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主题:钓鱼岛事件告一段落,之后的中日关系何去何从? -- 冰排冻骨

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    • 家园 我听说的

      对中日双方来说都是意外。

      习惯上,大陆这边的船会时不时到钓鱼岛周边的,如果长时间没人去,就会安排船去转一圈,就是一直保持一种对该地区主权有争议的态度,但不进行直接对抗。

      日本看到了也就会派船过来驱逐一下,对大陆的船只要开走就算了,但对台湾那边的船是抓人扣船的,据说有很多台湾渔船去那边的时候是带面五星旗挂上的。

      这次的事情最大的突破是在驱逐过程中,渔船主动去撞日本巡逻艇(中国渔民的骠悍由此可见一斑,或者说中国海上执法部分面对渔民时的弱势),对于日本巡逻艇而言,这次再不抓以后就没得混了。

      抓人的事情对于双方而言都是一种意外,都对下面恨的不行。其实双方都希望冷处理,但都是被逼无奈。站在中方的角度来说,底线就是不承认日方在这一地区的执法权,所以在整个交涉过程中最担心的其实是船长认罪换取释放,好在船长顶住了(估计也是领事馆给了暗示),从这个角度讲回来应该给船长以奖励。

      今后的问题是,中国如何在不引起大的争议的前提下,宣示对钓鱼岛的主权。

      • 家园 商榷

        看过相撞后日本船和中国渔船的受损照片,日本船受损的部位是船尾,中国渔船受损部位是船头。

        我觉得相撞有非常大的可能是:日本船开到中国渔船航线前,准备截停渔船,而渔船没有停止造成了相撞这个结果,而并不是在驱逐时中国渔船故意撞击日本船。

        如果说日本船是驱离中国渔船,完全没必要开到中国渔船的前面,只需要跟在渔船后赶走就是了。

        个人觉得,这次钓鱼岛的事情是尼崩首先发难搞出来的。

    • 家园 排骨这回没看清小日本的伎俩啊

      为什么会有这么大的温度差呢?就是因为日本一直认为尖阁诸岛不存在主权问题,是日本的领土

      记得周星驰的一个电影里的情节,嘴里不停地念叨着“你看不见我”,在别人的玻璃窗子前面张牙舞爪,想进去偷东西。这种情节在电影里很搞笑。在现实里的话,那肯定很杯具。

      日本人就很擅长这招啊,而且是国民性的。“不存在争议”,就是这样一句咒语,以为念叨几遍就能成为真的。岂不知把脑袋埋在沙子里,屁股的姿势却非常引诱别人的皮鞋啊。

    • 家园 排骨兄,日本不是小白兔

      日本决定在2011年3月将包括钓鱼岛在内的25个离岛登记为其“国家财产”,已经充分考虑过与中国冲突的可能,非法扣我渔船、抓我船长,以至现在放人,应在鬼子的算计中。

      中国要求并不过分,我们并没有要求夺回钓鱼岛,只不过要求日本回到“搁置争议、共同开发”的建交共识上。如果日本在9月19日前放还我船长,说明日本有此诚意,中国未必会加大压力,但日本一意孤行,已经完整执行了一次国内法,必须保持压力,直到日本道歉赔偿,要不后患无穷。别的不说,以后大陆、台湾渔民再去附近捕鱼,日本再抓再判,中国会怎样?不能一次次动员吧,必须让日本回到搁置争议的立场上来。

      日本的左右翼在关于钓鱼岛问题上差别小到毫无利用价值,极右翼想上台还得问问他美国爹的意见。日本应该谅解对日友好的TG的难处,担心中国极端民族主义势力上台才对。理解吴建民,他作为前外交高官总不能出来宣传抵制日货吧,政府呼吁冷静,民间应该当反话听,诸位有条件的继续抵制日货,没条件的不勉强。

      • 家园 已经不是回到搁置争议,共同开发了

        直接是钓鱼岛是中国不可侵犯的固有领土

        第一个推手就是推迟双方关于钓鱼岛的谈判

        这次事件中国政府达到3个目的

        一:宣称钓鱼岛是中国固有领土

        二:对日关系变成政冷经冷

        三:敦促日本重新考虑对华关系(对华关系新思维)

        还有一个附加效果,半官方的提出琉球归属问题。

        当目前为止世界各国都在看,都没有发表过任何声音。基本默认钓鱼岛为中国固有领土。

        反观日本政府从一开始就被TG牵着鼻子走。到现在没有任何相关反制措施。

        貌似TG在钓鱼岛成功的经行了一次钓鱼执法

    • 家园 日本还是想好往哪里去吧

      对日本来说:

      上策:脱离美国真正独立;

      中策:回归亚洲和中国联合;

      下策:继续徘徊彻底边缘化。

      上策是日本自己乐见而其他国家都不乐见的,所以实现的机会几乎没有。中策可以做到东亚经济整合成一个团队,这个团队中日本的位置靠前,而且可以摆脱美国控制,当然要换以另外一种让亚洲人民放心的安全机制。下策继续摇摆犹疑,待中国中端科技技术发展起来以后彻底变成一个普通海岛国家。

    • 家园 排骨啊?你到底在说什么?

      虽然这次中国赢了面子,但强硬的态度让日本国民很反感。

      --------------------------------------------

      这话什么意思?中国政府维护的是中国公民和中国的利益,中国政府对于如何让日本国民高兴没有兴趣。反感?未来可以肯定的说,中国会让日本越来越怕中国。

    • 家园 可惜送不了草
    • 家园 “伤害日本人民感情”的事现在开始要大做特做

      以前做的太少,导致日本人民不知道中国人民的感情。日本右翼势力是少数,有多少就消灭多少。

    • 家园 把你害怕的。真是新版本的友邦惊诧论啊。

      理性的说,目前是日本有求于中国多,而不是相反。

      中国若对丰田本田下手,日本会更痛苦。上次中国没有落井下石,实在是便宜了丰田了。

      顺便告诉你一句,日本人更怕中国的民意。日本的报纸自己都说,05年因为中国国内出现了大规模焚烧日本国旗的事情,让日本很紧张。日本人很在乎十三亿人的观感。

      总之,中日都有自己的民意。到底哪个民意更厉害,就让历史来鉴证把。你也不用那么害怕。

    • 家园 抱歉让友邦、以及充分理解友邦人民感情的人士惊诧了

      你是写文章的高手,但一个貌似的超然客观中立并不能遮住屁股。文尾再加一句,“抱歉让友邦惊诧了”,就完美了。

      早在8号下午刚刚发生冲撞事件日本方面逮捕了中国船员的时候,日本没有人没有在意。

      每日新闻

      逮捕を決めた7日は、海保や外務、法務など関係省庁の非公式会議が2度開かれた。

      显然是有预谋的,预谋的根据是TG政府几十年来为经济发展脱下内裤的做法(这一点可以去仔细读昨天读卖和日经的新闻)。不是日本没人注意,只是你没注意,或者说你知道不了。昨天的报纸上他们还在讨论说”TG的做法无非跟往常一样作秀,做给网民看,不要紧。"

      即使说民主党刚上台不久外交稚嫩,但是你当他们真不懂钓鱼岛的历史与现状,不懂这次用国内法去执法的意义?这么蠢的人能混到那个台上?你只看到他的作秀没看到他们的蓄谋。

      用昨天东京知事的话送给你,“利益とは金目の問題。それ以上に国家として、民族にとって大事なものがある”

      穷困饿肚子的时候要吃饱,但温饱了之后还是要有点追求的。凡事脑袋里首先想到“经济利益损失”,最终国将不国。

      虽然这次中国赢了面子,但强硬的态度让日本国民很反感,尤其是处分保留等同于无罪,地检的文书里明显带有受中国压力被迫放人的意思。日本网民的态度几乎是一边倒,一致大骂日本政府软弱。虽然在政见上日本政党之间有分歧,但在领土问题上日本举国一致,“中国会成为日本的威胁”一旦定性,日本的右翼势力又会借机抬头,长期以往对中国不利。所以如何处理好后期的中日关系,对中国政府来说才是重要的课题。

      他们策划阴谋的时候,日本人有没有考虑过中国国民的反感?有没有顾虑过中国网民的态度?中国国内在领土问题上不是举国一致?有没有顾虑过中国的左翼势力?有没有把中日关系放到重要的课题?

      现在的情况是TG一贯软弱,软弱远没有纠正的时候,这个时候首先需要的不是首先去理解"友邦",现在需要的是首先理解己邦国民。等强硬过头,有欺人之嫌时,再来请你们这些充分理解友邦人民感情的人士来唱歌也不迟。

      吃人家嘴软,拿人家手软。悄悄中,屁股已经动了。理解更深一层。你家境不错,日本名校毕业,拿着日本高薪。如果没有文革的那种机会让你接点儿地气,你对自己的那种超然优越感和自己的屁股位置是感觉不到的。

      通宝推:履虎,
      • 家园 排骨不过在一个百把人的小公司,做个IT工程师,

        能拿个多高的薪呢?他自己写文字吹吹自己高薪过过瘾就完了,你们还真信了?

        日本这次抓人判刑,显然是有预谋的,但是现在出尔反尔在我国压力下放人,真是输得连内裤都脱了,丢脸至极,以后都不要在国际上混了。

      • 家园 你意外获得【铢钱】四个,回复消耗 2铢。

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      • 家园 日本媒体我也常看,尤其是一些“政论节目”,这玩意看多了

        发现日本媒体实际上也是日本精英统治的一环。

        排骨的问题是:他被人家的大众媒体描述的东西洗脑了,你想象一下,连留学日本的排骨都被这样了,普通的日本人如何呢?呵呵,所以,CCAV还是不行的。

        比如说被国内大多数人追捧的NHK纪录片,特别是那部激流系列,据说编导还是个华人,手段是相当的阴暗,把它们这种手段用在日本身上,也能成立。但李晓华这种人,被曝光也是应该的。

      • 家园 排骨不是国内三流专科。。。南京普通百姓家庭出身么~~

        哪儿有你说的这般呼风唤雨~~而且庆应这名校也不如东大京大学习院之类的名校吧~~

        排骨之所以混的比较好当然和个人努力分不开,不过也是机缘巧合广结善缘所致。至于现在能拿高薪~说实话MLGBD日本总社法务部都是TMD混日子,连个合同备忘录都不给老子翻~!老子又不是法律专业出身敢随便翻合同条款么?!!

        排骨你赶紧死回来!!!MBD等解放军东京派遣本部成立的时候你再回东京好了!!

        恩~粗糙了~跑题了。。。

        以上~

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