主题：【标杆篇】方舟子 何许人也 -- 老顽童
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家园 赢得光明正大 中国发行的面向国际的期刊， 特别是很多期刊有英文摘要， 难道是国内期刊？
肖的多次获奖是事实，你要证明别人说谎必须自己拿出证据。网上找不到的不一定不是事实。真实的情况是，很多医生把类似肖获得的奖项作为自己的荣誉。 狗一下一大把。
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家园 有英文摘要不等于算国际期刊 为了增加中外交流,中国的中文版医学期刊很多都要求根据国际医学期刊编辑委员会制订的生物医学期刊投稿的统一标准来准备英文摘要.
但是是否有英文摘要,和是不是国际期刊没有直接联系.要作为国际期刊最最起码的一条,是要被国际期刊数据库收录,如果没有收录,那么你的英文摘要就基本没有外国人看(除了直接寄给人家).医学领域公认的期刊数据库就那么几个,中国被收录的期刊还是非常有限的,这是事实. 我曾经听一个日本人说过,即使以日本的医学水平,仍有大量文章只在日本国内发表,而不为国际所认识.
就是有了英文摘要,也只是供同行稍微了解一下文章全貌, 但是对研究的目的、方法、具体设计、详细结果及其结果讨论和意义，都非常有限。如果以为有英文摘要，就可以把文章推向国际，那是一种妄想。
其次,数据库的收录标准并不统一,水平不一. 这也是为什么大家都把sci提得那么高,毕竟在目前阶段,这还是一个比较公正的标准. 至于中国进sci的杂志,就那几个。有人能列举一下只有英文摘要、没有英文全文的中国sci杂志吗？
或许有德法日意文的sci杂志？
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家园 笑话，你到随便哪个大学， 用在国内出版的刋物上发表的文章作为在国际期刊上发表的去申请教授职位，看有哪个大学会认？
许多事情不是玩文字花招，国际期刊的定义虽然没见到明确的规定，但在国内学术界是有明确的约定俗成的定义的。
至于获奖，无论什么奖作为自己的荣誉当然是没问题，俺还把本校自己发的小奖作为荣誉呢。但肖传国把他获的奖当做世界泌尿界的最高奖来吹嘘，这就是另一个性质的问题了。
武汉法院就是在这上玩了个花招，可惜没哪所大学会照它的判例办。
家园 关于期刊 国内也的确是有国际期刊的。这点倒是不冤枉肖。不过我不知道肖的所谓国际期刊究竟是指的哪些？至少要SCI收录吧。
至于那个获奖就纯粹是肖在吹牛胡扯。
不过从肖的事情上可以看到一件好事情，至少可以证明院士的推选还是比较可靠的。像肖背后有裘法祖这样的老祖宗支持，有华中科技大学这样的强大团体配合不也因为这些问题被拉下马了嘛。
家园 我看这不是笑话 你不过是把国外期刊和国际期刊的概念混淆了。
一般来说大多数国外期刊水平比较高，大家默认国外期刊就是国际期刊，但这实际上是不对的， 至少不符合法律事实。
肖发表在国外的国际期刊论文， 证实的有4篇， 加上国内的顶级刊物（当然是面向国际发行的）， 方舟子要在这一点上说别人假是站不住脚的，法院判决也是合情合理的。最关键的是， 恶法亦法，方舟子就是藐视法律， 拒不履行生效判决， 说中国的法院不公平， 这不是把自己放在最终审判的位置上？
2007年肖在美国起诉方， 方拒接送达文书；结果肖就把送达文书在北京送到方的手中， 方当时就报假警， 说有人恐吓他。 关于这一点， 肖曾在网上公布视频。
其实方肖结仇， 源于更早的肖揭穿方抄袭文字， 方于是攻击肖。 主要依据就是肖夸大自己的简历。 其实这一点谁没有一点夸大？
方的打假客观上有利于中国的学术环境， 但不能不分青红皂白支持方。 是人就有缺陷， 正视才能有所进步。
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家园 肖的所谓方的抄袭事情 其实已经被证明不过是一次不成功的诬陷。science杂志既没有对方撤稿也没有说方造假。这证明science杂志认为方的文章没有问题。至于结仇，为了这么个不成功的指控能解下啥梁子？
家园 基本事实都没搞清楚就发表意见 方的文章又不是发表在科学上,科学怎么对方撤稿!
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家园 这不是我搞混了，是国内现在的约定俗成。 国内大学对提交升高级职称的论文数量要求就是国际期刋不少于多少篇，加上国内期刋不少于多少篇。从这个要求就可以看出对国际期刋的定义，否则肖传国也不需要吹他在国际期刋上发表过多少文章了。
国内大学大约自九十年代中期以后都是这样要求的。
至于报假警的说法，这个视频好象还是方舟子在网上公布的，是方住处的监控录像，你只要听听里面的原始伴音就知道是不是恐吓，同时这个录像北京警方肯定也看过。
至于“肖揭穿方抄袭文字，”，《科学》杂志本身就不认为是抄袭，方舟子早就把《科学》杂志的回复发在新语丝上，而且方舟子也没认为此事是肖传国在攻击他。方打假包括别人发表在新语丝上的打假目标不下100人，难道都是与方舟子有仇？就算方打的有私心，你也得先看打的对不对，肖落得这个下场，正说明在事实问题上搞不过方，只好出下三烂。
方攻击肖主要依据就是肖夸大自己的简历？你还是去查查当时方说了什么，不要光看现在一些人为肖的辩护。再说，夸大在一般情况下当然没问题，但如果中国的院士都是靠夸大当上的话，还不如不要办科学院。
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家园 如果法院都把国外期刊和国际期刊判为等同，那还要法院 和法理做什么，有行政领导机关就够了，行政命令说啥就是啥。中国的一个大问题就是行政大于法院，这个实在是让人很纠结啊。
如果在美国行政敢规定国外期刊和国际期刊等同，会笑死人的。为何在中国就有人死认国外期刊和国际期刊等同这个本来就不合理的规定呢？就是因为学校这么讲的就必须无条件的从内心认同？中国传统知识分子的风骨都哪里去了，为职称和科研经费而完全拜倒？
具体来讲，发文章当然想发到因子比较高的期刊了，但如果因子差不多，一个是国外的，一个是国内的面向国际发行的，有点爱国的，知识分子的情操的都会送到国内的那个期刊。TMD知识分子爱点国就这么难吗？或者说等成了正教授，生存压力没那么大了，发高水平文章到国内期刊来支持一下中国的专业杂志就TMD让人耻笑为非国际期刊水平低吗？