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主题:【原创】谈谈对朝鲜的认识 -- 雪里蕻

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                      • 家园 好象河里没有朝鲜政策的操盘手.

                        好象河里没有朝鲜政策的操盘手. 假如, 朝鲜是一款游戏, 我到是很愿意玩的. 起码, 不用把虚荣心搁在上面.

                        朝鲜的法律法规开放不开放,谁有权力做判断?中国,美国,还是朝鲜自己?

                        中国说自己开放了,美国还说你不开放,以中国的判断为准还是美国的?

                        是朝鲜说了算! 所以, 朝鲜把经济失败的所有责任都怪到美国人头上有点牵强. 把经济失败的所有责任都怪到苏联人头上, 也许更合理些.

                        所有责任都怪到美国人头上, 古巴的理由更充分些!

      • 家园 这不是唯物主义辩证法的观点

        内因才是事物变化的根本原因。

        同是被美帝封锁,朝鲜就是和古巴的经济社会发展程度也没得比。朝鲜还是背靠中国,古巴是被美帝势力完全包围的。

        沙特,文莱,是石油经济,那是老天爷砸钱让他们拣。讨论这个没有什么普遍意义。蒋经国搞世袭也不过二代。无他,再往下,家族人才一波不如一波了。勉强要做下去,一定没好结果。最后不得不开放政权,党内是本土接班,党外是开放党禁。

        • 家园 朝鲜的环境哪有古巴好

          三八线以南还有几万美国大兵,朝鲜和韩国之间是汉贼不两立,周围还有日本,俄罗斯,中国,哪个是省油的灯?

        • 家园 菜总这个屁股都歪的!
        • 家园 嘿嘿,

          内因才是事物变化的根本原因。

          没错,但下面呢?别说没有了.......

          • 家园 蔡总的内因估计是“国内因素”的简称

            所以他下面说的是切题的。。

        • 家园 科威特政通人和

          伊拉克穷兵黩武

          如果内因决定一切,应该是科威特吞并伊拉克啊

          可结果怎么是相反的?

        • 家园 蔡兄对唯物辩证法的理解恐怕是不准确的。

          内因为理解事物变化的原因提供了基础,但我以为不意味着一定要把事物的具体变化归因于内因。

          以毛谈内外因关系为例,鸡蛋在合适的温度下能孵出小鸡,石头则不能。如果温度不合适,孵蛋的结果成为一只毛蛋或者孵出一只有残疾的鸡。我们怎么理解这个失败的孵蛋过程呢?不能说因为它是个鸡蛋,所以失败了;正确的解释自然是温度这个外因不合适,所以失败了。鸡蛋的本质这个内因,仅在于它即便温度不合适也不会生出鸭子来。

          对朝鲜经济的下滑,考察这个过程中的相关变量的变化过程,应该是比较恰当的。最显著的变化就是其国际交换条件的恶化,认为它导致经济下滑我以为是有道理的。如果要归于内因,那就得证明一个市场经济可以更有效的抵制国际条件的恶化,而这在经济学原理上倒是更站不住脚的了。

          • 家园 外部条件不是静止的、绝对的

            朝鲜有努力争取过利用有利的外部条件么?苏东集团都崩盘20年了,国际环境时紧时松,东风西风换着吹,朝鲜却是那么一如既往的穷、凶。到底是内因还是外因呢?

            朝鲜的核心利益说白了,就是金家的永远世袭。其他所有的一切,包括对南关系、对美关系、对中关系和经济政策,都不过是为了这个目标而服务的。这一点,走到今天,已经是非常清楚了。这个石头的内因不改,外面就算是春风化雨的温度,也是无济于事的。

            对朝鲜经济的下滑,考察对照组在相同外部环境下的表现,比较引起差异的原因,应该是更有意义的工作。中国太大了,也许不合适比。提两个吧:

            越南:这个除了气候条件稍好一些以外,论地缘政治环境、与大国的历史恩怨、经济结构等,每一条都是比朝鲜只差不好。

            古巴:即使你要继续搞社会主义,也可以搞得更温和、更开明、少一点封建性吧

          • 家园 八十年代的经济下滑确实源于大环境的剧变,但是——

            八十年代的经济下滑确实源于大环境的剧变,这一点不应该过分责备朝鲜。不独朝鲜,东欧、中国、古巴、越南都是如此。不过重点在于,他们是否对自己的经济颓势做过什么努力,是否产生了什么效果。

            扯开一点,印度在九十年代改革之前,在管制经济下发展速度缓慢。(自由化)改革之后,至少和他们自己相比,也是大有改进。

            反观朝鲜,其应对是否正确,还是大可以讨论的。

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