淘客熙熙

主题:【原创】与友人论秦晖书 -- 南渝霜华

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          • 家园 风中虎这个讲法我也有疑问

            又变成单一因的思路了。就好像什么东西都可以归结到世界的一个部分上。这样跟经济决定论有什么区别呢?要这样讲,我也可以说,最初的社会文化是基于先民所处的地理环境形成的,而且数千年来气候的改变也极大地影响了文明的发展,所以归根结底自然环境才是根本的决定国家和社会发展前景的因素。

            • 家园 我同意风中虎的看法,确实跟历史和文化有相当的

              关系,但是你对他的反驳我也觉着无话可说,内心深处也确实没有接受地理环境决定,但是也没觉着其他说法更有说服力。

              BTW,经济决定论我不同意,但是马列的唯物史观,至今还没有看到有说服力的反驳,到底是真没有,还是我没看到?

              • 家园 推荐你看这个

                萨拜因的《政治学说史》中论马克思的一章,我觉得比较刻薄,但也很给力。马克思和恩格斯曾经明确表示过对经济决定论的反对,但在论述中还是不由自主地陷入这个逻辑,难怪追随者总是犯这个错误。

                另外,从正面角度来维护、发展马克思的,是阿尔杜塞。你可以读一下《保卫马克思》中“矛盾与多元决定”这篇文章,可以认为是对马克思的纠正。做了这样的修正之后,就可以引入系统论了。

    • 家园 自信的学习是后进者必备的,不然就会沦落为附庸。

      忙完手头的事,准备研究毛主席著作。

    • 家园 人之生也直

      罔之生也幸而免。

    • 家园 问一下兄台

      秦晖在凤凰网做了一个关于小农经济的专题, 我看了一些, 觉得要么是他水平低要么就别有用心, 不知兄台看过么?

      • 家园 最近他有胡说的倾向

        越来越不注意学理了。

        跟右媒的大趋势相应,就是公开造谣,你网上揭穿没关系,坏影响已经扩散出去了。现在媒体都是赤膊上阵。

        • 家园 我接触到秦晖的过程有点特别

          大二的时候,某天实在闲极无聊,就去听了一个讲座,就是秦晖讲他刚刚发表的《大共同体本位与公民社会》,换句话说,我第一眼瞅见秦老师的时候,我压根就不认识他是谁,虽然他那时候已经很有名了~~~

          不过说实话,他那样一个思考问题的思路还是很特别的,在他那一堆“是吧”“是吧”之中(听过秦晖讲座的兄弟们都还有印象吧,是吧),当时就觉得很有意思,下来之后就去找他的东东来看,这一看不要紧~~~

          突然发现,他那样一个看问题的方式,本身的问题就大了去了,最大的问题就是不自洽,楼下有兄弟提到某文章论述中国发展速度快于印度是理所当然,其实他还有文章在论述印度的发展就是比中国快~~~

          他不是从最近才开始胡说八道的,而是从一开始就是,从他一开始做学问,他的研究方法是有问题的。

          • 家园 回“是吧”

            在清华念书时也听过秦晖的讲座,对那个印象太深了……

            不过我觉得好像不是“是吧”,在我听来是“是哇?”,几乎每句话完了都来这么一个后缀。

        • 家园 呵呵。我觉着以前他也有胡说的倾向。

          印象最深刻的是他关于俄国“斯托雷平改革”的解释,结果几年以后被光明日报(为什么又是光明日报,嘿嘿)的一篇文章批个底掉。

          他那篇文章,我一开始还挺信的,后来才开始怀疑,等到光明的文章一出,觉着右派真没人呀,都是一帮小屁屁,以忽悠人为能事,几乎个个都是先打枪,后画靶。

          右派同学,经济学家,有没有好的?只要不是为了出名而出名,老老实实的在自己了解的领域上写文章,我还是愿意相信他们的。

        • 家园 唔,“最近”?

          记得好像是在《人文杂志》吧,看到他一篇长文比较中印发展,认为中国发展速度快于印度是理所当然(大意归于民族之类与TG无关的变量),并非制度优势,当然就觉得一个人可以读很多书,有许多数据,但若无识见,实在

          须知早在上个世纪60年代,国际学界早已承认中国相对于印度的制度优势了……

          一个人有名气并不意味着他在“最近”以前就没有胡说……

          • 家园 找到了一点当时网上讨论他文章的资料

            发信人: topboy (平凡的特技), 信区: Modern_CHN

            标 题: Re: 请教一个问题,国共内战的结果

            发信站: 水木社区 (Fri Apr 14 01:26:25 2006), 站内

            看一段这个 呵呵

            =================

            放屁学术Re: [转贴]秦晖:风物长宜放眼量:中印经济发展的长时?

            发信站: 两全其美网 (Thu Apr 13 17:42:47 2006), 本站(lqqm.net)

            中国酸文人的通病就是为自己论点捏造或筛选数据.同时,又有不列数据出处的习惯.

            看到1/3,不想看了.指出三个问题

            1.为啥用1936年数据,很简单,1936年是数十年间少有的丰收之年,用这个数据比较能说明旧社会之好.

            2.中国人均530斤粮食,高于世界平均,发张表让你们看看国民党统计有多混乱,根据统计,抗战期间人家粮食比抗战前高25%的笑话.

            http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=2&TopicID=1418386

            3.睁眼说瞎话,"关于中国农业,秦晖引用臭名昭著的莫干山“中印经济发展比较研究讨论会”会议纪要的数据宣称(莫干山会议以丑化前三十年著称),“1952~1981年间,中国粮食总产增长1.04倍,年均增长2.5%,而印度增长1.19倍,年均增长2.75%”,然而,根据国家统计局国民经济平衡统计司编的《国民收入统计资料汇编1949-1985》中记载,1953-1978年农业年均增长3.2%。哪一个更真实更权威?而秦晖先生竟不屑于查一下国家的统计数字?"

            【 在 rul (晃晃) 的大作中提到: 】

            1950年到改革开放前

            中印差距在缩小

            这种连常识都不要的话不知道是不是没有脑子啊

            【 在 diffusion (why&why) 的大作中提到: 】

            : 由此可见把所谓台湾经济腾飞归功于所谓的黄金是片面的,不可否认黄金对当时的台湾经

            济有一定的作用,但是作用绝非我党宣传的那么大。

            : 台湾的崛起是经济政策的对路,并正好和国际资本主义黄金腾飞时期相呼应,这才是决定

            台湾经济的根本。

            : 我党宣传的愚民所在,把战后建设和1949年经历了8年抗日和3年内战相比,苏联都不好意

            思这么类比,苏联都是拿建国后的成绩和沙皇最好时期相比。

            : ...................

            --

            ※ 修改:·rul 于 Apr 13 20:06:51 修改本文·[FROM: 211.94.169.*]

            --

            与名流学者谈,对于他之所讲,当装作偶有不懂之处。太不懂被看轻,太懂了被厌恶。

            偶有不懂之处,彼此最为合宜。

            ... ...

            人世间真是难处的地方。说一个人“不通世故”,固然不是好话,但说他“深于世故”

            也不是好话。“世故”似乎也像“革命之不可不革,而亦不可太革”一样,不可不通,而亦

            不可太通的。

            ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.22.21.24]

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