淘客熙熙

主题:【原创】望梅也许可以止渴--大禹计划 -- 泉畔人家

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            • 家园 水资源分配问题是很大的问题

              我是山东德州人,德州下辖的齐河曾经有动议要划归济南,德州死也不肯,因为齐河临黄河,一划走德州就没水了。济南城市规划也只能东西发展,南面是山区,北面就不属济南府管辖,但物流中心实际在北面,都需要统筹规划。

        • 家园 把脏水抽走了,不就

          实现干净水入海,不就干净了嘛

      • 家园 这个不现实,

        不光要输送两千多公里,还得提升1000米以上,成本效益远远不如大西线,大西线建好后可以自流。

      • 家园 这个应该可行...

        因为引海水进新疆不是硬指标,还可以使用多余的电力时段。风力大就多引点,风力小就少一些。无所谓。慢慢增加运能。

        必成功。

        • 家园 光是卖水一项就能赚钱

          海水净化后,加价8元/吨卖给煤矿、电厂。煤转油的利润实在是太高了。

      • 家园 “引渤济锡”貌似可行

        这个霍有光真是敢想,海冰融水。

        1)利用人造海海冰资源,提高“引渤济锡”工程获得淡水的效率和效益

        利用沙漠人造海海冰,为发展淡水制备产业提供更加优化的资源。北京师范大学资源科学研究所史培军等(2002)指出:海冰是固体冰晶和卤水的混合物,海冰的盐度虽然高于淡水,但明显低于海水,甚至接近淡水。“如果将海冰融水二次成冰或海冰粉碎后进行离心脱盐,其盐度可达到或接近淡水的盐度指标。”“原始海水样容积越大,成冰融水的盐度越小。”以上知识表明:如果沙漠人造海规模越大,冬季所结冰的“盐度就会越小”。

        海冰调查的盐度资料表明,渤海海冰盐度的平均值范围在2‰ ~13‰之间。一般而言,大部分栽培作物对pH值的适应范围在4~9之间,最佳范围为5~8.5。渤海海冰和海冰融水的pH值在6.89~6.73之间,所以海冰作为灌溉用水是合适的。我国黄淮海地区作物品种抗盐性较强,微咸水灌溉引起的土壤耕作层的盐分含量,仍适合这些作物的幼苗期和生育盛期容许盐分含量,故盐度为2.0‰~5.0‰的海冰融水,可作为这些地区农田灌溉用水。

        • 家园 几个问题

          首先,沙漠人造海会不会污染地下水?进而影响相邻地区饮用水源?海水输送必须通过封闭管道,不可污染经过地区。

          其次,沙漠人造海中取冰的方式和费用问题。海冰是固体,无法流动,必须采用机械方式开采运送。这么大体积,是否经济?注意海水结冰温度比淡水冰点低不少,让海冰融水走渠道一样需要消耗大量热能来保持流动性。无可否认,这比采用蒸馏方式淡化还是比较节能,但是和薄膜过滤方式相比呢?是否在沿海淡化以后再输送整体费效比更优?

          最后,即使是2.0‰~5.0‰的海冰融水,长期浇灌,会不会最终导致土地盐碱化?水分蒸发,把盐留在地里,日积月累有没有问题?

          另外,提供一个沙漠人工湖的例子,供参考。

          发了胖的罗密欧:土库曼斯坦的卡拉库姆沙漠人工湖计划

          • 家园 新疆还怕盐碱化

            你看一下新疆罗布泊湖和塔里木盆地,一堆沙子难道还怕盐碱化。。

            请去看看实际的土壤和沙子情况....

          • 家园 【求助】不懂求教

            如果在内蒙等沙漠地区建立太阳热能电站,使用后的水蒸气冷却后输往西部, 这样是否可行?规模过大是否影响当地环境?

          • 家园 俺也是外行,讨论下而已

            看了霍有光的相关论文摘要,似乎他在这方面的研究时间已经超过10间。而且“引渤济锡”项目也证了很多年了。

            首先,沙漠人造海会不会污染地下水?进而影响相邻地区饮用水源?海水输送必须通过封闭管道,不可污染经过地区。

            这篇文章好像回答了你的问题。

            外链出处

            环境风险可控。“引渤济锡海水西送”工程深入分析了工程对环境的影响,着力降低环境风险。在海水输送、储存和淡化过程中,通过选择合理的工程方法和工艺技术,最大限度地避免海水渗漏、管道腐蚀、盐水失衡等负面环境影响。一是在输水环节,采用耐腐蚀、高强度玻璃钢管道,可以避免管道破裂并保证管道50年以上的可靠运行;采用地下深埋管道的输送办法,可以避免海水冬季结冰的影响;采用抗高强度地震设计、全线自动检测监控和设置管线事故控制阀门等措施,可以规避地震等非常因素的破坏。二是在储水环节,干涸盐湖有较为严密的防渗层,以干涸盐湖为海水储水池,不会造成海水渗漏影响周边深层地下水。三是在使用环节,低温多效海水淡化技术已在沿海一些发电厂规模化应用,海水湖结冰大规模淡化海水也非常现实,通过这些途径完全可以变海水为淡水,并为北方提供珍贵的淡水资源。

            其次,沙漠人造海中取冰的方式和费用问题。海冰是固体,无法流动,必须采用机械方式开采运送。这么大体积,是否经济?注意海水结冰温度比淡水冰点低不少,让海冰融水走渠道一样需要消耗大量热能来保持流动性。无可否认,这比采用蒸馏方式淡化还是比较节能,但是和薄膜过滤方式相比呢?是否在沿海淡化以后再输送整体费效比更优?

            锡盟地区的冬季最低气温-20度以下,所以“海水结冰温度比淡水冰点低不少”不是问题。

            锡盟褐煤储量超过1000亿吨,建有很多坑口电厂,可以利用电厂的余热融冰,这恰是这个方案的一个亮点。

            另外,在沙漠地区制盐,可以置换出沿海地区大量的盐田。

      • 家园 东线是现在,西线是未来

        提水印度洋,控水全亚洲。利用帕米尔地区万水之源头的地位,可以调配淡水在整个亚洲大陆上的分配路径。再通过南水北调西线等工程,我们可以调配长江,黄河,怒江,澜沧江,雅鲁藏布江,塔里木河,喷赤河都诸多河流的流量。而电能在我们手里,更是高枕无忧。

        从帕米尔到印度洋的这条大动脉,我们也有武力保护的能力。如果有宵小之辈打歪主意。陆军整好有用武之地。

    • 家园 这个如果是用钢管来输送的话会无论如何要现实

      可以支撑中国的钢铁业数个5年计划。比高铁用钢还多。

      可惜海水要吃钢管。得用玻璃钢。

      • 家园 不一定是玻璃钢

        真正要上规模的话,投入研究新型的钢铁镀膜技术也是可行的。不过估计到时候必和必拓得活活高兴死。

        当然如果水泥工艺过关水泥也是个很好的方案。而且水泥建造还有个优势就是就地取材。成本方面就下来的,整个工程的利润也会上升。

        管道的材质还有无数种选择:诸如就地夯土铺膜·····思想不要局限。工程一旦真正开工,在进行工程的过程中,各种各样的土法,先进技术就会天天上CCAV了。

      • 家园 所以要海边淡化

        通过钢管运淡水,沿途都可以受益。而从巴基斯坦到新疆的这条提水线,也是输电线,也是交通物流大动脉。高铁,高速公路,超高压电网,超级宽带线路都通过这条线连入印度洋。

        • 家园 【原创】海水淡化不错的啊

          天津在滨海新区搞了个 北疆1000MW电厂 就是 低温多效的海水淡化,好像是国内最大的一期上了10万吨的海水淡化,不过海水淡化设备是以色列公司做的,二期好像还要上,搞多种经营海水淡化+制盐+供热,号称一套的产业化,不过好像国家也不是很鼓励的样子,国内仅有这一家做的比较大,据说他们的淡水要进入天津市的市政供水网的。

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