主题：从老电影《红日》和新电视剧《红日》看中国影视的退步 -- 思想的行者
家园 从老电影《红日》和新电视剧《红日》看中国影视的退步 首先需要说明的是，对电视剧《红日》我没有看完，说实话，看到第二集（从开始看的那一集算起的第二集）我就恶心了，根本看不下去了
我记得王朔同志曾经发出一个很有力的质问是---一盘菜好不好吃，是不是要把它给全部吃完才知道好不好吃呢？
我看到第二集的那个张灵甫发动反击，然后沈振新们惊慌失措的样子（演员的脸都扭曲了，演得貌似很到位啊），实在是看不下去了
如果要比较两部影视剧（电视剧我认为达不到作品两个字的要求），那么可以从很多方面来比较
首先从对白的角度来看，电影版红日的对白其实是很生活化的，感觉就是一帮老百姓的聊天，透着个亲切劲儿
电影红日的主角包括普通战士、团长、政委、军长，以及74师的军长和政委，正面角色也都有缺点，并不是高大全的形象，电影通过剧情的发展，让那些正面觉得改正了自己的缺点，从而更好的展现了主题
比方说普通战士的缺点
一帮战士在离开苏北前，舍不得离开家乡，围着一口水井在那里不断的打水喝，这时候指挥员过来，喝令---回来
指挥员（低级指挥员）与战士们讲道理（闹革命不能太有乡土意识的意思--他讲得比我通俗、明白，然后军政治委员来了，与大家拉起了家常，说到山东也有好东西呢，什么好水果云云，什么梁山好汉之类的，然后战士们开始补充---这就是一个生动的通俗的政治宣传，实际上也是当时的情况的真实反映
可以说政治宣传---通过生动的亲切的家常方式的宣传不仅没有给影片带来生硬感，恰好体现了一种真实感，表现了年轻战士的朴实的情感，以及指挥员与战士打成一篇的官兵平等
我记得还有一次政治鼓动是，张灵甫决心突围，发动精锐部队向385高地反攻，这一招被沈振新预判到了，一个指挥员来到阵地前，问大家一个问题：
74师想从我们这里溜出去，大家有什么意见？
一个战士回答：那还要看咱们的刺刀跟手榴弹答应不答应
一个战士回答：我们人在阵地在，决不让74师从我们这里逃出去
还有一个战士的回答，也如同第一个战士的回答那样带着乐观、幽默，以及坚定
这样的政治鼓动恰好能够真正反映出一个个有血有肉的战士的情怀，影片的价值观因此无声无息的得到了人们的认同
反过来看电视剧《红日》，指战员打成一片的镜头---紧张但又活泼的宣传鼓动没有了，代之以的是军长沈振新的爱情故事---老牛吃嫩草的爱情故事
当然，戏不够，增加一些爱情戏也是可以的，但是实际上红日原作就是有爱情戏的，是一个普通战士的爱情---他刚刚结婚一个月，就当兵了，他有一手好枪法，指挥员开始还不愿意让他当兵呢，毕竟人家刚刚结婚啊，但是人家一直磨着要当兵了，这时候领导的警卫员也发话了--人家这么想当兵，枪法又好之类的就让他当兵吧，领导被磨得没有办法了，开玩笑的对警卫员说了一句---你说让他当兵就让他当兵吧，于是新郎官当兵了
这样的爱情戏确实起到了锦上添花的作用---警卫员的掺和以及领导的开玩笑般的说由警卫员决定，实际上也是当时的军内平等、军内民主的一个体现，实际上也是我军战斗力的一个重要源泉
电视剧红日的爱情戏则展示了军长沈振新的粗枝大叶---因为年轻的老婆要生了，高兴的跑到集市上，把一位大嫂的所有的童鞋给全部买回来---刻画了这位“沈振新”的粗人形象
电影里的沈振新也是有缺点的，涟水之战失败后（其实是第二次涟水战斗），沈振新一连几天不想睡觉，警卫员一直劝他睡觉，军长还发火了---我说你这几天怎么老是跟我闹别扭呢？
警卫员委屈的离开，临走前说了一句：你说我与你闹别扭，但你却总是自己与自己的身体闹别扭
这个时候政委回来了，他跟军长谈了一番道理，说打74师，不能一下子把他给消灭，要慢慢的把他给消灭，总会有机会的，军长的心一下子豁亮了---这说明军长这个人还是有急躁的缺点；军长然后又拨了一下油灯，想继续工作，忽然想到了什么，就吹灭了灯---睡觉去了
电影红日里的军长也是一个有缺点的有情感的有血有肉的人物（实际上比起真实的王老虎王必成相比，还是不够有特点，或者说个性，王老虎这个人其实就是很有个性的，问题在于现在的编导不愿意深入的发掘---抗日战争时期的王老虎部队就是以敢于白刃战而闻名于日军的，日军因此发了一份文件来专门阐述王必成所部的战术特点，提醒各部注意）
当然电影里的沈振新更是睿智的，他洞察了74师的声东击西的阴谋---张灵甫命令74师加大对540高地的攻击，我军损失严重，指挥员要求把预备队三营给拉上去，政委询问是否可以将三营来上去，沈军长沉吟了，做出决定，暂时不动三营，并且命令情报部门加强侦察，这个时候情报来了，后方385高地情况吃紧，沈振新明白了--这是张灵甫的声东击西，命令3营出击，然后布了一个口袋阵
张灵甫的负责攻击的两个连突破了385 高地，高兴的向张灵甫报告战果，张灵甫高兴的说，终于可以离开这个憋闷的鬼地方了，没有想到不久他就得到报告，两个连一个被全部歼灭，一个投降
这是沈振新与张灵甫的一次智斗，与电影情节相比，电视剧里的张灵甫是果断的（由《亮剑》的李云龙的演员扮演），而我方则是惊慌失措的，那位政委的脸都给扭曲了---然后我只看到这里，被我关机了
如果我军指战员的素质那么的差，那么怎么可能百战百胜？由弱胜强？
我总结一下：与电影相比，电视剧存在着巨大的不足
第一，对我军的法宝，体现官兵之间的平等亲切的政治鼓动工作在电视剧中没有得到一点的呈现（或许是因为文革导致人们产生了对政治的强烈的逆反心理，问题在于政治工作本身就是我军的一个巨大的优势，我军的战斗力从来不是单纯军事路线而来的，政治工作恰好能够展现出我军的战斗力的来源---当然这是现下的中国电视剧的一个通病，比如说一部反映湘西剿匪的电视剧《战士》讲述的是一支特种部队装备多精良，战士多神勇，然后把对方民团全部给干掉的故事，特种部队里的小伙子们各个霸气十足，动不动对土匪拳打脚踢，最后直接把一位没有多大抵触心理的大家族给逼反了，那是我军吗？我觉得那是土匪还差不多，连该小分队的装备、装束都长得太像美军的那种工业化的标准模式了，与我军当时的武器来源导致战士武器五花八门形成了鲜明的对比）
第二，爱情戏码弄巧成拙
第三，不想跳入高大全的俗套，却进入了一个抹黑我军指战员的误区中
如果要说一个建议的话，我认为想体现我军指战员的个性，那么你就去深入挖掘历史，把王必成这个个性人物的性格给充分展现出来，把张灵甫的个性也给充分展现出来，将我华野六纵在拼刺刀时候的英勇无畏、坚韧给表现出来（这个完全可以用上最细腻的电影镜头、特写镜头---我当过保安，曾经有一段时间，与人吵架是家常便饭，我知道白刃战还是非常考验人的勇气的，想想看如果你的对手哗的拿出一把雪亮的匕首，凶猛的向你扑过来的情景）
第二，借用好莱坞的电影技术，将战场的血腥更加浓墨重彩的表现出来（好莱坞也是高度的讲政治的，好莱坞的特长之一在于采用光电手段将现场真实细腻有震撼力的展现）
第三，借用现代音乐，将战士的情感进行更深入的刻画等等
声光电技术的进步，给了中国电影创作者们一个更好的展现自己的才华的平台，问题还是要端正自己对中国历史和中国文化的认识，如果出于一个对自己文化的轻蔑---逆向种族主义的话，那么显然你的镜头本身就是软弱的，怯弱的
文化大革命给我们这个民族带来了巨大的心理创伤，引发了人们强烈的逆反心理，现在也是需要一个拨乱反正的时候了，还原历史的真实，还原历史发展的内在逻辑，这本身需要创作者有更高的思想认识境界
通宝推：黑山老妖,人云亦云,燕人,东方射日,桃子甜,天白,石头布,威武,老老狐狸,石人一支煙,家园 文革给精英们带来了巨大创伤，而不是其他人 于是精英们掌权后，才会不分青红皂白，一概否定，编出如此不合逻辑的胡言乱语。
家园 这是精英路线与群众路线的差别 现在的影视走的是精英路线，但是他们忘了最重要的一点，中国革命如果走精英路线是不可能成功的。
家园 编剧导演早就被洗脑了 土八路游而不击，打胜仗全靠国民党叛徒。
所以他们会想当然地以为，解放军在与国民党军作战时遇到意外情况会惊慌失措。
这群想当然的家伙完全忘记了一件事：日军的战斗力比国民党军高得多！日军给人民军队带来的惊喜比国民党军能够带来的惊喜也多得多！
让与日军战斗了八年的解放军军官面对国民党军惊慌失措，那就等于让一个吃惯了满汉全席的人面对满汉全席里的一道菜出现不知道怎么吃的窘态，让一个出身贵族世家的贵族公子在基本的贵族礼仪上像土包子一样露怯。
当不当五毛是立场问题，当不当果粉是智商问题。
鉴于文艺界低分高能现象突出，所以出现这么一些影视剧很合理。
智商是硬伤。
家园 不要智商歧视 尺有所短，寸有所长
这样相互歧视非常的没有意思。
家园 电影版中有个战士也给人印象深刻 是亇俘虏兵，因为国民党飞机扫射他们而投降共军的。会说点英文（very good）。开始老说74师厉害，后来打了几仗后思想转变了，说74师肯定不行了。共军very good。
这是个小小的角色，但刻画得挺好的。
家园 教主太执着了 现在这种电视剧也就是哄哄60岁以上的家庭妇女的，跟他较劲就是误了
家园 看战争片，是越老的拍的越认真。 毕竟离历史发生的时间近。耳濡目染。 你看看平原游击队里面人用的家伙，穿着打扮，说话举止， 都是非常讲究贴近华北农村的真实情况的。现在这帮导演，编剧和演员，该念书的时候没念好书，有赶上经济爆炸的时代，脑子里除了钱就是女人，能指望他们拍什么东西？很多拍历史题材的剧，闭上眼睛以为是一群九零后在说话。
家园 恳请教主在这个领域中继续发展 永不消失电波电视剧版，教主如何看待？
家园 教主说的太好了,花 教主应该入主中宣部,绝对可以正一正宣传领域太右的歪风.
目前的媒体很是矫枉过正,国军在抗日中确实有功
但也不能这样丑化PLA的形象
不过话又说回来,以我等80后的经历,很难想象和理解TG当年搞政工工作的套路
不过拍片的导演说不定是文革时的伤痕青年,那他这么个夹杂私货拍法也可以理解了.
家园 编剧和导演下的功夫不够 这该是个完全失败的作品。演员演的非常粗糙。就算是加爱情戏，也的像那么回事情呀。
不说经济的原因。导演的错误么，就木有战争的意味。其实，把一场战斗设身处地细想一下，就不会乱来了：
1.士兵的打枪要像真的打，不是低头扣着扳机猛打。步枪就是步枪，不能步枪打出冲锋枪那么多的子弹来。
2.活力配置合理，不是摆个机枪就是打仗。一个人守着一个据点，他会怎么和进攻的敌人对抗。不是想电视剧红日里演的那样，就是个大憨包。
3.其实打仗么，是个工程活，要演的像么，就要安排合理。国民党虽然打输了，但是觉得不是傻瓜一样的完前冲等的被你杀的。
4.参考一下兄弟连里的战斗场面。战斗场面要有逻辑性。要表象敌我对抗是有头脑的指挥员指挥的，不是两个傻瓜在驱赶士兵去被屠杀。
5.老电影拍的好的一个原因是对敌人处理的好。把敌人放在我自己方面一样的位置上，而不是一个低能儿。
家园 看了这两段河文你就不会太认真了 这篇文章是西西河里面对于现在影视剧现状比较了解的牛人秋原写了。可以看看。
这就可以解释为什么现在旧戏改遍变态得多。因为现在电视剧最大的成本是演员。陈宝国李幼斌孙红雷等一集的片酬现在应该至少十几万。比起来编剧付得少。如果你不是大牌，有的是收了你的本子晾几年才轮到，有的是被搬到别的场合（比如您写的纪晓岚，结果给您搬到东方朔）。有的是几个人分开来攒本子，一个人凑几集，所以前后穿帮是很有可能地（比如新三国里面赤壁集里庞统没有献连环计，后面庞统自己又吹了自己献了）。旧戏改编，创作成本低，周期短，好处多多。因为原来戏的主干已经有了，只要雇个班子，填点东西润色一下。还有就是过去的老戏的品牌在那里，能够忽悠人。但是又不如那些顶级的历史名著和红色经典，观众未必记得住或者盯着每个细节。反正拍坏了不怕，钱到手了，播出去电视台广告费来了。
认真您就输了。
家园 成本不能解释一切，网络很多微电影的水平我看都比什么神剧强