淘客熙熙

主题:空投朱镕基去美国搞经济 -- 陈笑东

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                      • 家园 您记得自己的文章没?

                        “朱前总理第一刀 首先是国企全卖光。”——首帖里的。

                        • 家园 既然知道是主贴发的,那么你连主贴发的是一个架空贴都看不明

                          白?

                          我相信你不是智商问题,不过是钻字眼来为朱辩护而已,不过你这样的辩护毫无意义,西西河不是街头泼妇骂街的场所。

                          朱在经济方面搞得太烂,你无论如何也不能替其辩护的。

                          不过其他方面倒有个亮点,你倒不提。

                          • 家园 架空贴倒是架空贴

                            把朱镕基空投到美国去,这是架空。

                            可是架空要有设定的,设定总要有所依据的。“第一刀是卖光国企”,总得有证据说明,朱在中国这么做过,所以到美国也会这样做,才能说通吧?否则,架空就成了纯粹的乱扯了。

                            或者说,这么写只是认定朱会这样做,并没有事实作为架空的依托?那我只能说对不起了,没想到这个架空帖架这么空。

                • 家园 应该感谢美国罢

                  国企没被全卖光,还要感谢美国投向中国驻南联盟大使馆的几颗炸弹吧,不是那几棵炸弹对中国的惊醒,03年的国资委怕就真的要管理幽灵了.

                  • 家园 这种缺乏论据的感慨我无法赞成

                    但是也无从反对,因为本来就是空对空。

                    抓大放小,是当时说得很多的;卖光国企,在国家的层面上从来就没做过。

          • 家园 知道各地大部分原纺织企业的土地如今到哪里去了?

            那些土地转让金到国家手里了?还是改善下岗纺织工生活了?

            一开始,朱消气对纺织企业“减产压锭”,这种顾头不顾屁股的决策,就是把一个需要长期运动减肥的人,不由分说直接上手术台把胃扎起来,胃扎起来,不消化了,人家觉得胖子就自然变为健康的瘦子了。

            十几年过去了,纺织企业改革成功了吗?吸纳剩余就业了吗?减员增效了吗?

            大使馆没炸之前,很多军工行业也被迫“减员增效”,很多项目要被下马,很多“改革规划"已经出台,多亏美国,举个例子:分拆航空工业,为什么折腾了一圈之后,又合起来了?

          • 家园 1999年,中央红头文件

            1999年,中央红头文件明确规定:地级市可以保留6家国企,其余必须立即关停并转,县级市一家都不许留,全部关停并转。

            我1999年参加工作,在一年时间里亲手卖掉了11家国有企业——其实是送掉的,因为这11家国企一分钱都没卖到——当地政府对前来瓜分国有资产的“私营企业家”们开出的唯一条件就是:请不要解雇这些为国家奉献了一辈子的老工人,至少在3年之内不要解雇他们,拜托了。

            然后,3年过去了,工人被解雇了,厂房被拆除了,土地(往往位于市中心),被高价卖掉了。。。。资本家赚得盆满钵满,拍拍屁股走人,留下大把愤怒的工人涌向街头,副市长们一天到晚跑到工人宿舍去安抚工人,恨不得给工人们下跪。

            通宝推:清风席卷,樱木花道,非真,陈笑东,
            • 家园 不掏钱也可以买吗?

              之前只知道有官商勾结、内幕交易才低价或者零价卖出的。您说的这个,难道就是因为政策所逼的原因,就全都零收益转让了?

              • 家园 多数是所谓“资不抵债”的国企

                以前政府经营的国有企业,有相当一部分是属于公共资源垄断型的。这些企业当时必须按照中央制定的指导价格出售产品和服务,所以很难实现盈利。出售这些国企,对地方政府来说是卸下一个大包袱,对私人老板来说则是捡了一个大便宜。举例说明:铁道部,自从建国之后就没有赚过一毛钱,亏损了整整60年。假设明天中央直属企业搞私有化,则按照净资产标准,铁道部完全符合“资不抵债”条件,在技术上已经破产,能白送出去都算走运——至于百万铁路工人60年来辛辛苦苦积累的庞大资产,以及历史形成的稳定的客流资源,则统统一文不值。而私人买下或者免费取得这些企业之后,可以想办法不再服从指导价格,自行提高产品或服务价格,如此则立马就能盈利。即使不能自行涨价,只要将这些资产中原本无法计算价值的部分——例如行政划拨取得的土地——勾结土地管理部门官员办理补交地价手续后脱手卖掉,也能大赚一笔。至于受损害的消费者和国企工人——who care?

                还有一种情况,就是国企本身是绝对能够盈利的,但是由于企业办社会,企业经营负担实在太重,导致企业整体亏损,资不抵债。举例:我经手白送出去的国企中,有一家很小但是很老的药厂,厂子本身盈利能力极佳,但是退休员工与在职员工之比达到了2:1,结果弄得资不抵债!!!好在这个药厂有某种药品的生产许可证,掌握了这种药品的生产技术。企业白送给私人老板后,资本家立即将许可证卖给自己开的空壳公司,骨干员工跳槽到新公司,优质资产划走之后,留下一堆即将退休和已经退休的老工人。。。。。真的好惨啊,兄弟,一群白发人跪在市政府门口,哭诉自己没饭吃。。。。要知道,当初这个厂在1950年建厂的时候,是在盐碱地上搭了几个草棚子开始的,没设备没技术没资金,有的只是改变命运的激情,工人们50年的无私奉献,硬是白手起家建成了一个现代化的药厂,能够生产人用注射药品(质量要求最为严格的药品),国企改革,一转眼,一辈子的努力都TMD变成了一个笑话。。。。。。

                通宝推:东方白了,陈笑东,
                • 家园 很多好的国有企业有市场有技术的,由于拨改贷成负债100%

                  什么是拨改贷?就是当年国家建设这个企业拨款的钱(相当于你设立公司先投入的注册资本,最初的资本金),全部算作这个企业的贷款,就是这个企业是没有任何自有资金的,股东出资为0!当然这个企业的负债率是100%了。

                  然后国有企业就是在这么100%的负债率的改革背景下,生存下来的。有一些被这个拨改贷,搞死了。

                  真的是国有企业不行吗?真的是国有企业的职工效率低下吗?

                • 家园 上次去一个山西的矿产企业下属的水泥企业

                  闲聊中才发现,他们企业包括那退休的有两千多人。。。实际上私营企业中这种规模的水泥企业只要300多人就能够很好的运转。这企业还是集团中盈利还可以的子公司。

            • 家园 能告诉我是哪个文件吗?

              1999年,中央红头文件明确规定:地级市可以保留6家国企,其余必须立即关停并转,县级市一家都不许留,全部关停并转。

              正好我所在的城市原来有很多国有企业,为什么我从来没有听说过这个文件?

              • 家园 查不到原文了,但是意外的找到一个类似的

                我刚才查了一下,现在查不到原文了,但是可以肯定的说,是有这个文件的。仔细回忆了一下,原文表述也许有误,实际上是一个层层转发下来的文件——也就是一个中央文件外加各级政府的具体执行办法,大致上,中央文件规定了总盘子,省里转发的时候规定了各地的盘子,各地又规定了各县的盘子——关停并转指标就像分猪肉一样,一层一层硬性分下来。

                在我所在的湖北荆州地区,分解之后的指标就是:地级市6家,县级0家。当然,这个要求实际上没能得到彻底的执行,主要是各县阳奉阴违,例如地委所在地荆州市自己就不止保留了6家,大多数县现在也仍然有着数量不等的国企。

                另外,为了找这个原文,我刚才放狗搜了一下,在查的过程中,意外的发现国企改革居然还在改,而且套路与十年前几乎完全一样。基本上,看过这个文件,你就明白十年前那个文件是什么内容了:

                渠县人民政府关于2010年度县属国有企业改革工作的实 施 意 见

                查阅数:201次

                县级各部门:

                  按照县委的工作安排,2010年度必须全面完成县属国有企业改革目标任务。为确保这一目标任务如期圆满实现,结合我县实际,现就2010年度县属国有企业改革工作提出如下实施意见。

                  一、目标任务

                  2010年县属国有企业14户纳入年度改制目标管理:县经委6户(麻纺厂、铁厂、火柴厂、求精锅厂、化工总厂、加气混凝土厂),县商务局3户(商业大厦、外贸包装厂、三汇罐头厂),县粮食局3户(米面厂、植物油厂、城郊粮站),县规建局2户(市政工程公司、建设工程公司)。

                我县自1988年开始试行探索国有企业产权制度改革,从2007年起,改革工作步入高速正轨,强势推进,取得显著成效,至今,100户应改企业只剩下14户国有企业没有改制。今年的改制工作是决定国企改革全面胜利的关键之年,各改制有关单位务必高度重视,加强领导,明确责任,限期完成。

                http://www.quxian.gov.cn/wz/zwgk/xxgkInfo.jsp?ID=12446

            • 家园 那几年

              我们一直在处理这方面的事啊,惨不忍睹啊

              • 家园 对于猪粉来说,这不过是阵痛,而且是为胡温打基础。居然有人

                在说整的好。

                本来我对毛大爷的文革相当不理解,现在我完全理解了。

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