淘客熙熙

主题:【推荐】一本中国大陆的科幻著作 -- 史老柒

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                  • 家园 放到人类历史角度上叫,很难说好处坏处……

                    而且和大航海也是完全不同的。

                    另外大航海不搞,可不是觉得海上危险,哈哈……

                    如果真的是暗黑丛林的法则,那么实际上,会督促人类更好的发展自己的科技,在被人发现之前具有足够强大的实力。

                    实际上在现实社会中,我倒是觉得当人类本身意识到自己处于丛林中,更有可能是维德这样的思路在掌控发展的。

                    其实看三体我也很郁闷,但不是为了暗黑丛林法则,而是,人类怎么可以贱到这个份儿上?

                    对比三体世界毁灭后智子的表现就更郁闷了。

                    不过我个人倒是相信作为人类整体,表现应该更好些……

                    • 家园 这也是不真实的地方

                      什么面壁者持剑者等等设定,全建立在难以相信的假设上

                      如果真相信了暗黑森林,相信宇宙里都是互相敌对的,不可能知道底细的,深不可测的文明,人类会有动力继续探索么,表示怀疑

                      • 家园 至少到处群发短信就不会了,哈哈

                        主动的,至少自认为有掌控的发展,还是会的吧。

                        • 家园 对物理本质的理论探索

                          可能就走到尽头了,这些活悲观的人是干不来的

                          • 家园 如果确认的确发生了智子那样的事情

                            恐怕会比较悲观

                            但是如果确认了暗黑丛林法则,那么实际上现在的理论物理很大程度上会变成应用科学

                            放心,那时候管你悲观乐观,砸也要砸出来……

                            • 家园 我的感觉是

                              原创性的思想不是能用钱砸出来的

                              至少不可能在贪婪,恐惧等情绪影响下砸出来

                              这种应用的驱动力,恐怕不会有想象的那么强

                              人类被地狱吓唬了很多年,也没有做什么事情么

                              • 家园 因为其实买地狱这个帐的人不多……

                                而且,如果真的是证实了真有地狱,那自然不同

                                另外我觉得恐惧和压力同样是原创性动力之一啊

              • 家园 不同意是一回事

                被打动是另外一回事。

      • 家园 文科思维的痼疾,先天的味觉不全的一种

        简单推论后面对冷酷事实那种深深的渺小与无力感,感性的文科生难以体会。

        • 家园 没文化的工科生才会有

          “深深的渺小与无力感”这是一种多么奇怪脆弱感性的情绪啊

          有这种感觉的能推出黑洞么,可能推不倒一半就哭死了,咔咔

          还有,谁是文科生,再下不才,也对弦论之流略有涉猎,不知阁下是何神圣专业

          • 家园 混沌+博弈论

            生命与文明产生的混沌理论,加上典型的囚徒困境,怎样推翻宇宙的黑暗森林理论,请明示。

            • 家园 首先,如果假设不成立

              就根本没有囚徒困境这一说。

              比如,如果文明发展到后期都是全宇宙通用的科技为主导了,生物体只剩下意识流了,也就不会有谁吞并谁的概念了。

              假设进化到宇宙阶段的文明一定要谁吞并谁,就是个很奇特的想法

              • 家园 混沌理论和文明发展的数学公式

                认为,

                1. 基于宇宙的浩瀚,生命、智慧生物、文明是必然产生的,产生的时间点在总的时间坐标轴上是以某种形式从绝对原点开始一直到时至今日,都在发生。

                2. 文明和科技的发展形式是指数式的,会有一个奇点,科技发展速度的导数甚至n阶导数都趋向正无穷。

                由以上前提推出,必然有一种文明,已经达到了地球文明难以想象的程度,比如收获整个恒星的能源(好吧这还是能想象的)。

                由以上推出,不存在水平的、类似连通器一般“通用”的科技,和“通用”的法则,而必然有一个超级文明,以及相对超级文明的超级文明,参照人类对阮病毒的差别。

                不妨将一个文明对外的友好程度设立一个坐标,就叫善恶坐标,(e,E),那么,是有原点的,那就是绝对中立。

                和平的前提是互相毁灭,这是囚徒困境的前提,而你所说的通用科技(这个名字好,赶紧去注册),是非常奢侈的巧合:

                假设任意存在N个文明,分布于(a,A)之间的文明区域,a1=星际扩张或者某个武力达到文明毁灭的等级,则低于a1的文明C1属于(a,a1)必然受到存在于(a1, A)中处于坐标轴的恶的一边的文明C2威胁。科技奇点右侧文明的数量在时间正向流动的前提下趋向于正无穷,这个坐标轴在不断的截断,截去a1左侧的文明,最终将只剩下唯一文明——不论善恶。

                在大刘的三体3中,有归零者,又呼吁宇宙质量返回者,有弹星者,接近神的存在。这些还都是不是文明坐标轴上趋向A的。显然,我们不是这个唯一的文明,我们连奇点都没到。因此,我们是毫无希望的——从长期来看。

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