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主题:【通告】明年中国可能在印尼有大规模经济开发展开动作 -- wqnsihs

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    • 家园 我就是刚从印尼回来,多次往返那边,中资企业非常多

      机场里中国人很多,印尼海关都会用中文要小费,这是个小费国家。

      中资企业已经很多了,而且会越来越多,据不完全统计,应该有超过八百家中国企业在企业正式营业,还不包括那些只是派了代表但不和使馆打招呼也不正式设立代表处或子总司的企业。

      大使馆搞国庆招待会,那叫个人满为患。现在中国大使馆在那边还是很有能量的,当地老板搞庆典什么的,如果中国大使馆能派个人那是很有面子的事儿。

      印尼资源丰富,非常的丰富。印尼人不太勤奋,天天五次祷告那是少不了的。

      中文在印尼现在还不行,毕竟几十年的排华效果是显著的。不过现在情况越来越好了。印尼整体社会治安一般,雅加达大街上到处都是铁丝网和拒马。不过总体形势也没那么差,外国人小心一些就是。

      印尼人对华人的态度也很矛盾。爪哇文化比较原始和野蛮,多次对外国人,主要是华人进行过暴力侵害。但是平时的时候,在他们心里对华人是羡慕甚至是自卑的,所以只能通过暴力来宣泄。此外,印尼华人涉入当地政治也很深,这是个大话题了,可以写书的,仁者见仁智者见智我就不多说了。只要没有政治势力别有用心的挑唆,印尼人整体还是比较平和的,一心搞宗教。只要中国的国力一直上升,排华的事情我估计不可能再发生了。

      印尼人受了几百年的殖民教育,保姆啊司机啊等底层劳动人民又勤劳态度又好,而且工资也不高。但是要记得给小费,也不用多,几千或者一两万Rp就已经不错了,否则让人家看不起。

      citibank的ATM可以直接用工行卡取印尼盾,电脑自动兑换。当然也可以在机场和商业中心的money change换,但汇率不划算。基本没见过可以直接使用人民币的情况,这一点和马来很不一样。

      简单的说,印尼的机会很多,而且以后也不可能发生大规模排华了,投资机会很多的。

      不过,建议中资企业先去荷兰设立子公司,然后用荷兰身份去印尼。印尼是荷兰殖民地,他们之间有特殊的经贸安排和历史情感。

      或者去新加坡先搞个壳公司也可以,算是个防火墙。毕竟还是要考虑到当地人对外资尤其是中资的敏感,防止有政治势力借题发挥。

      印尼基础设施不好,医疗条件一般,广大乡村地区教育也不是很发达。感觉他们的经济缺乏后劲。

      国内企业过去了最好能抱成团,商务部的经参处是和大使馆合署办公的,而且关系很好,人多力量大,团结就是力量。

      先说这么多,我还是很看好的。

      通宝推:流云天下,飒勒青,本嘉明,大眼,海底鼠拨土,
      • 家园 比较好奇中资企业人员与当地雇员之间的关系

        这些中资企业是不是要雇佣当地人吖?还是基本员工都是从中国派出,当地雇的都是打杂类的员工?与当地员工处的如何吖?

      • 家园 你真大方

        我去印尼可没有给过小费,就是你们这种把他们养成了

      • 家园 受教了

        谢谢

      • 家园 关于小费

        要记得给小费,也不用多,几千或者一两万Rp就已经不错了,否则让人家看不起。

        在印尼各地,办什么事儿都得给小费,比如问路,我们司机常年准备很多5000RP的小票,就是问路用的。印尼路不好,地图也不准,我们跑来跑去难免走错,当地人很多就是在某个路口坐等,你走丢了他们就告诉你怎么走,当然,5000RP是跑不了的。

        写这个回复心里有点不爽,为啥呢,因为在外面常碰到要小费的,而且胆子巨大,10USD,50USD都敢要。

        今天的汇率CNY:IDR印尼盾大约1:1335;1000印尼盾大约0.8rmb,做为小费没问题,5000印尼盾约3.75RMB,提行李之类或许还说的过去,20000印尼盾是多少,15RMB!这已超出我对小费的理解了。不知道在邪恶的美国住旅店一般放个多少美金合适?

        印尼老百姓收入

        印尼中央统计局统计数据表明,2010年印尼工薪人数 8350万人,其中60%或5015万人属于低薪阶层,人均年收入 2284美元或 2057万盾;

        对于低薪阶层,依每年250天工作日,2057万盾/250日=82280盾/日,每天只要能碰上四个出手稍微大方点的中国人,80000盾到手就可以回家抱孩子去了。

        尤其是关于那个问路给tips的,也不知道该说啥好,好象国内多年前报纸上有说过指路要收费的事情(这些年也没见过类似新闻了,太脑残了),现在倒好,往外面推广了...

        东南亚不少海关普遍的会找中国人索取"小费",估计很多人都耳闻或亲历,这实在是咱自己做的太那个啥了...

        有次看一个人写帖,说去埃及玩,住一小旅馆,背包客去的比较多的不很贵的那种,然后让小二帮忙拿个物件啥的就丢个5埃镑(约6RMB)过去,最后弄的小二一直跟在他们后面转想多赚点....我有时很恶毒的想,是不是不少中国人很享受那种在国外给点点小费就能让别人围着自己转的快感...

        ——————

        我从来不给他们钱,不能惯着他们这毛病。

        完全同意!

        我在外面给小费的标准参考本地人,本地人不付我也不会付,本地人付多少我付多少,付小费不是付工资。

        有时人家要的很坚持我也烦了,就回上一句——你X国人没小费习惯,我中国人也没有小费习惯,凭啥给你钱!要小费找白人要去!

        • 家园 随便google了个例子出来

          见我等的人久久不来,一个印尼小伙子用英语搭话说:“要打电话吗?我领你去。”接过我的100元人民币,小伙子给我买了张面值8万印尼盾(1000印尼盾约合1元人民币)的电话卡,零钱没有给我。和小余通上电话后,他让我到旁边的麦当劳餐厅等他。小伙子带我走出机场,绕了好大一圈,才看到麦当劳标志。可当我扭头一看,才发现刚才打电话的地方就在身后,并不用走出机场。我不禁哑然失笑。我掏出钱包,给了他10元人民币的小费。他却极不情愿地说:“我陪了你这么长时间,给20元吧。”

          类似的情况在国内碰到,估计有人已经要操家伙了,TMD,敢讹老子钱~~~

          到了国外呢,不愿惹事,于是讹诈也成了小费了,不知有多少比例的国人碰到这种情况会理直气壮的say no?

          (这例子不够好,我可能只问电话亭在哪里然后就自己去找了)

      • 家园 才从巴厘岛回来

        入关的时候除了50美元入关费,海关人员会另要tips,如果假装听不懂tips,就会说“晓飞!晓飞!”20人民币,不给硬不让入关。

        汗,这是听同一酒店的包机的旅行团朋友说的,我是散客的,夹在一群美欧人中间,没遇上这种事。

        我遇到的是手脚不干净,买东西的时候找钱玩花样,第一天第一家杂货铺少找我5000,差不多就是4块人民币的样子,第二天城里吃饭的少找我4000,第三条超市标签5000的扫描出来25000。包车的时候碰到来自美国的两口子,来这里度蜜月,之前来这里十多次了,说我遇到的情况还好,最要注意的是换汇的地方,玩魔术,原话评价tricky。估计这两口子是来多了习惯成自然,也不存在反感了。

        另外最后离境的时候要交离境税,否则不予放行,这个实在让人受不了,很没道理的税15万一人,差不多一百多一点人民币。

        人民币不通用,有银联标志的ATM仅限有限的花旗的,没有去其它地方不知道其它岛上如何,但至少马来西亚到处可以刷银联取银联,不仅吉隆坡,东马沙巴也是如此。

        巴厘岛人口穆斯林不多,多是信Hindu的,华人更少了,资源看上去也不怎样,肯定没法跟苏门答腊和婆罗洲比,爪哇岛就不知道了。但气候土壤不错,有雨林,木材加工装饰品什么还是不错的,种植业也被整成参观游览名胜了。重点在旅游业,自然资源确实不错,雨林,热带海滩,悬崖海岸,火山,什么都有,好好规划一下,应该是很不错的,事实上印尼政府似乎也是把整个岛打造成国际旅游岛,但就我的观察,旅游开发规划无序,而且有过度的嫌疑。比方拿出租车来说,机场自己的出租车才能在机场上客,其它的可以下客但不能在机场上客,而且出入机场另缴费,同样的,酒店自己的出租车才能在酒店上客,等等。另外一些公园修了一半没钱就停了,只能依托酒店,酒店自己圈地自己扩张。酒店以及酒店区里面,感觉不错,酒店沙滩也很好,出了酒店区之后感觉就是第三世界发展中国家原型了,公共沙滩尽是垃圾飘来飘去的,落差太大让人有点难以接受,物价十分与国际接轨,一盘印尼炒饭四五十人民币。在酒店吃动辄一个人要两百以上,还没吃个什么名堂。

        对于普通人,只接触过服务行业,也就是侍候人的。我完全同意楼上的说法,长期殖民地且没有经历过像中国那样劳动人民暴力革命的民族,在心理上跟中国的服务员就是不一样,不一样就是对人格地位生而平等这个概念以及涉及这个概念的行为。这一点语言交流没用,没人会承认,但多接触就能体会出来。不仅巴厘岛如此,我感觉东马的也一样。说句难听的,看着主子的时候那种发自内心的欢欣笑容,我从没有在那么大数量的国人脸上同时看到过。到处都有用钱划分阶级的感觉,酒店内部付不同价格房间的分三等,分别在各自的餐厅吃饭、健身,还有刚才说过的海滩,有钱人该享受好海滩,穷人只配在垃圾公共海滩游泳?在国内只怕早闹将起来了,但这里没事,人家都很淡定,没受过邪恶的某党仇富洗脑,安然接受。

        中国热带沙滩和雨林确实不多,当然,三亚那种欺负游客旅游开发也不见得如何称道,还是不多说了。

        • 家园 作者获得通宝一枚。

          送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

          作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

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