主题：【原创】关于朝鲜半岛的几点看法 -- aloneth
家园 几点不同 1.六方会谈根本就是中国的一个战术上的安排，目的不是为了谈出什么结果来，而是形成一个谈话的机制，仅次而已。六方想想，这是能谈出结果的机制吗。。
2.朝鲜最反感的就是被代表，金二一门心思的想跟美国说上话，在北韩的眼里，中修，韩、日都是抱美国大腿出来的。无奈美国不理，这才跟中国维持一点台面上的关系。从历次韩半岛危机看，中国有个屁影响。
就如今这个局面，还好意思称老大？你见过这么憋屈的老大吗？呵呵
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但要克制住这股邪气，绝不能拿这个去要求别国，尤其不能要求朝鲜，共产党国家最自尊谈论国家间利益，切忌跟道德挂钩。从古巴、阿尔巴尼亚、朝鲜、越南血淋淋的教训还少吗？几十万牺牲每年大把的银子，就换来如今的影响力。这事跟人家老美比比，。。。当务之急，还是中国内部的问题，外交只不过反映出了土共高层的混乱和撞钟和尚的心态
- 复 几点不同
家园 【商榷】谢谢给我机会演绎我的观点 1、想起那句歌词：谈判像谈天，还是没主张。谈不出结果的时候，六方会谈就是个舞台，任何谈判都是个舞台。六方才谈多久啊？巴以谈了多久啊？但是不谈肯定没结果、谈也不一定有结果，所以谈罗，永远谈下去也行。（连一些谈恋爱的都不求有结果了，谈判没结果太正常了，一笑）
2、说中国对朝鲜没影响，那也是睁眼说瞎话。影响力不是我叫你干啥你就得干啥，中国对朝鲜的影响力就是两国的关系对朝鲜来说至关重要，所以朝鲜做事不得不考虑中国的需求和立场，而中国有能力给予相应的酬劳。
中国不当老大亦不可得，这样的身段体量，不当老大没人信啊。即使光杆司令，也是个体户老大。俺觉得中国现在，至少也得算一个小作坊的老大了。
3、跟老美比起来，这个就是王道和霸道的区别了。美国这么强大的也是又搞王道又搞霸道的，中国搞霸道就是找死了，实力不相衬。俄罗斯行的也是霸道，有军力作后盾。
当然俺说王道也不是像以前那样毫不利己专门利人，而是像儒商那样的和气发财。你好我好大家好。
家园 【原创】如果朝鲜半岛发生了战争，俺的推演 一、谁也不会承认主动挑起了战争，战争一定是对方发起的。因为力量上不够悬殊，大家都要考虑到道义的巨大力量。
二、战争打起来，朝鲜和韩国都想消灭对方，统一半岛。但是这不是其他国家的利益，他们的想法不会左右战争的进程。
三、对美国来说，战争的最好结果就是美军屯驻鸭绿江边，但这是不可能实现的，美国很清楚这一点。美国放风说，即使美国占领朝鲜，也会在中朝边境设100公里非军事缓冲带，这是扯淡，用来挑拨中国的投降派进而挑拨中朝关系的。
四、退而求其次（这个很重要，事情往往不会称心如意，需要退而求其次来作妥协，太多人过于最求完美了），美国觉得，如果消灭朝鲜不断找茬搞事的能力，把朝鲜从中国的一把利剑变成中国的真正负担，那也不错。这样美国就能腾出手更主动的在其他区域应对大国的挑战，中俄欧印都会受到更大的压力。目前朝鲜牵制了太多的美军实力。
五、中国的利益是为了维护自己的生存发展空间，有必要把美国大骆驼拖瘦，瘦骆驼拖死。中国必须反击，反击的第一条就是把韩国也打烂，让他也变成美国的负担。但是就这样结束是绝对不行的。因为朝鲜在中国面前的地位相当于日韩两国在美国面前的地位，兑子的话如果只是兑了一个韩国，中国还是亏了。
六、这样推理，看起来中国自然而然就有了个选择：把日本也打烂。可惜世事不尽如意，用常规武器不可能完成这个任务，而且本土也会遭到攻击，代价不小，关于力量对比可以琢磨一下钓鱼岛事件。用核武器更是不可能的，那是自绝于全世界人民，完全和中国的目的背道而驰。
七、所以我们被迫要做另一个选择：那就不让这件事情这样结束。让战争不断持续、不停火，继续牵制美军力量，这样就演变成了持久战。
八、持久战的对手注定是日本后勤支持下的美日韩联军。范围是半岛。这注定还是一场不轻松的战争。但是我们有信心把这场战争一直打下去。有些人没有这个信心，却有信心把日本干掉，我看是个笑话。
九、持久战要打多久？中国没有退出之道，只等美国开出满意的价码，比如美国退出半岛或者三八线+统一台湾，我喜欢后者。
十、为什么美国会让出这些利益？因为在持久战中美国在其他地区的势力不断流失。俄国恢复了在前苏联/中亚/高加索的势力范围，老欧洲又统一新欧洲，中东又见群狼觅食，南美更加不听话，美元也撑不住了，美国也撑不住了，最后中国还是能把这些地方打回来，当然中国在其他地方付出的代价也不小。
十一、如此中美两败俱伤，实在不如早点结束，最好就不要开始了。上面的推演大家都能分析到，所以战争到今天也没有开始。
十二、但是美国还是不甘心啊，所以总有人赤裸裸的威胁中国，说什么回到100年前之类的，想吓阻中国。中国说俺不怕，俺也有核武器，搞掉美国的大中城市不成问题：核武器就是这么用的。
十三、所以朝鲜还是中国的一把利剑，美国的航母来了也没有改变这个现状。吓是吓不住的。
本人智商有限、信息更有限，第一次写这种文章，还请各位不吝指教。
家园 引用一句话来评价这个方案 战争一旦开始，最大的课题就是怎样结束。没有考虑好就卷入战争一战的德国就是先例。现在的中国不是建国时期能打持久战的时代，哪怕不死人，战争消耗的人力和物力也是不可小视的，何况这是在异国土地上。即使是抗美援朝，从52年也进入对峙和停战谈判，简单的纸上谈兵无法预测和估计战争爆发后国内外可能发生的激烈变动，举两个例子，如果中国卷入这场战争的同时，西藏和新疆爆发动乱，如何解决？由于战争军费开支增加，发生通货膨胀，民众是否能够认同？别说中国，美国自己在阿富汗和伊拉克也都陷入了长期战的泥沼，中国国力拖得起么？
家园 这点，大可不必担心，有“非典”汶川地震的前例在 非典给我们印象最深的就是：TG对社会的组织动员能力还是一如既往的强大。或者说是对社会的控制。
汶川地震最给我们印象最深的就是：PLA的快速反应能力、兵力投送能力、通讯能力、以及联合指挥作战能力。
家园 得民心后得天下，TG做到这一点后才可与一切恶霸论战 一切以改革开放前的案例建立起来的国力推理模型都是无法对应目前的状况；现在需要新的推理模型基础，第一步要从民心推理，第二步从官兵的敢死精神推理，第三步推理国人的信仰；
今天看的解放大西南里面蒋某人感叹：辛亥革命时期秋瑾等革命志士何等英勇献身，如今个个贪生怕死投降叛变；无他，不同时期，信仰信念变了
家园 还有一个问题 抗美援朝的时候美国在欧洲有华约这个强大的对手，不能出全力在东亚，现在老毛子的国力远不如前苏联，东欧诸国争相投入北约怀抱，阿富汗和伊拉克牵制的兵力有限，低估美国的动员力是很危险的。
- 复 还有一个问题
家园 问题是没有了石油的美元还是美元吗？ 朝鲜的热点减轻的伊朗的压力。
如果是朝鲜战争，还是和tg之间的朝鲜战争，美国在中东怎么办？
- 复 还有一个问题
家园 英文《中国日报》说“这些国家要悬崖勒马” 要对话，不要对抗，文章里说：
现在半岛局势尚未好转，有关国家的军事演习和射击演习还在进行，有的国家甚至还准备采取可能进一步恶化地区局势的举措，这真是十分危险的。这些国家要悬崖勒马，迅速回到对话而不是对抗的路上来。俺所有的应对策略其实都是建立在俺对实力对比和时局的判断之上的，还有人觉得我软弱、亲日、恐美，先感叹一下。
不过俺觉得美国的实力没有当时强，欧洲也不会像上次一样支持美国，中国也当刮目相看了，所以也不能妄自菲薄。
- 复 还有一个问题
家园 青兄这句点题啊！
家园 那是中国美国共同的课题，谁更拖不起只有拖了才知道 当然这前期还是双方势均力敌，没法完全压倒对方。
战争一起，问题肯定多多，但不能怕，怕起来只会问题更多。
谢谢你的意见。