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主题:八一八两大共谍韩练成、郭汝瑰,这帖子真相党都往上靠?怒! -- 黄河故人

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                        • 家园 先前看你态度很好,多说了几句

                          前面贴已经说清楚了

                          比如他可学傅作义,负隅坚守,被围后,弹尽粮绝

                          手下有人不跟他投降么?

                          请您不要回复了,谢谢

          • 不过
            家园 实名投草
        • 家园 韩练成也有心境不平的时候

          同志们对待我好像对待俘虏一样,立刻引起我的不满……隔了两天,我见到唐亮。因为思想上已有成见,与唐说话时,唐态度沉静,使我产生一种即羞且愤的情绪,几乎流出泪来……此时的思想情况,对党是坚定的,但对华东是不满的……产生了“宁愿死在蒋介石手里,不愿受辱在华东”的错误想法。

          ----韩练成,《我与西北军、蒋介石、桂系及共产党的关系》,

          《华东军区、第三野战军敌军工作史》P369

          解放战争中,韩练成这个共谍在国军里左右逢源,在共军那边真叫两头受气

          抗战胜利后受命去海南岛剿冯白驹,国府派了投降伪军詹松年部来当带路党,被韩练成给毙了,郑介民向蒋介石告御状,蒋介石说了一句“小孩子脾气,胡闹,下次不许”就揭过了;然后回头琼纵就炸了韩练成的专用火车,打死打伤韩的随从,韩本人因伤休养,师长桂系死硬派海兢强就取得韩默认后猛攻琼纵根据地白沙果,让琼纵吃了亏;

          这个梁子传到华东,华东对韩的印象就不好,定下了联系、利用的基本方针,莱芜战役时那是连韩一起给阴了。韩气得半死,申请回了南京,然后老蒋又是关照有加,让韩做了高级侍从参谋,协助老蒋指挥张灵甫等人作战

          P.S.韩练成1948年末在平山西柏坡向朱德提出入党,1950年5月入党,介绍人张宗逊甘泗淇。

          • 家园 说实话,老蒋待韩真是不错

            简直快视如己出了。对其他冒尖的共谍也不乏照拂、青眼有加,至少没有埋没珠玉,堪称另类“伯乐”。

            “道不同,不相与谋”,无涉个人恩怨。

          • 家园 韩练成建议上张灵甫,郭汝瑰传递了进攻部队有74师的消息。

            张灵甫狂叫“我做鬼也不会放过你们的…………”然后,他先去做鬼了。

            韩练成入党在归队后,所以才有了问他要上将还是中将的问题。

            • 家园 张靈甫自視甚高!

              除了蔣介石,沒有人能指揮他。郭汝瑰情報是進攻草案。死守石山還是张靈甫自己選擇的!

            • 家园 “上将还是中将"可能是后人附会的

              国民党起义将领授上将军衔的董其武、陶峙岳、陈明仁,有这么两个共性:

              1.是公开、正式,率领成编制部队的起义,而且更重要的,在战场起义外,在政治上还拍发了有较大影响的通电,正式表明政治立场。

              2.起义时任国民党兵团级(省级)司令官,级别和共军的兵团级上将对等。

              用这两条杠子来看韩练成,如果不提他的卧底身份,那么

              1.莱芜战役只是战场放弃指挥,充其量算是个人+警卫排投诚,一不率部,二不公开,三无通电

              2.级别不够,军长而已

              所以不太可能是上将。

              • 家园 多谢黄河提醒。

                罗青长为《隐形将军》写的序中提及:

                作者韩兢是韩练成同志唯一的儿子,从他父亲去世就开始收集、整理史料,20多年间经常和我联系、向我核对史实,他的电视剧本和纪实文学《隐形将军》成稿以后,也都请我审阅过。他说:凡是未经亲历者核实的原始纪录或没有文献出处的部分,他都不用,我很赞赏他这种踏实、严谨的作风。他曾听其他同志说:周总理说“韩练成要党员不要上将”,但从未看到过文字记录,便来找我核实。我告诉他:那是周总理亲口讲、我亲耳听到的,是史实,可以采用。

                • 家园 我还是不认为韩能以国军身份拿到上将

                  以国军身份论,他和陈、董、陶的贡献、级别差距明摆在那里:

                  陈、董、陶是率领兵团级国军公开倒戈,促进了湖南、绥远、新疆三个的解放,并且拍发起义通电,在全国政治上取得重大影响,并得到毛泽东、朱德公开回电确认其起义身份。

                  而韩练成虽然对莱芜战役有重大贡献,是在级岗位上放弃指挥,没有公开宣布起义的举动,和共军对于其国军起义身份的公开承认,较真的话只能算是指挥官个人和小单位的投诚。如果不公开其作为共军将领的贡献,他和曾泽生一样授中将都会惹出不小的麻烦,更别说上将----注意,曾泽生也是拍发了起义通电并得到朱德复电的。

                  起义通电和复电是两个重要认证标志,前者表明国军将领公开反蒋起义的态度,后者代表CCP承认其起义的身份,作为国军将领,韩可没有这两样东西……

                  • 家园 这个吗,问题可以这么看

                    起义么,你要是看海城起义,那放到后来也就一个投诚。

                    这件事情应该是存在的,毕竟当时完全按KMT走,那人家做了那么多年的地下工作贡献在哪儿。按地下工作走,人家毕竟有过作为的;按建国之后走,之前的贡献又被看不见了(万一韩练成有点小心眼呢?,留个芥蒂多不好)。而且周公一直很欣赏韩练成的情报工作能力,两边算都不好给他算进去这份成就。

                    这样一说,韩练成一谦虚,这事正好就这么过去了,不挺好吗?

                    总的来说,这件事情应该是聪明人之间的一次默契的交流。

                    还有一点,他不公开身份对TG来说好处要更多。

                    • 家园 苍野兄认理,黄河兄入情!这场PK精彩!

                      送花成功。有效送花赞扬。感谢:作者获得通宝一枚。

                      参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

                      看过粟裕夫人楚青回忆,正式授衔前,太祖曾找502谈话,含蓄提到华野一直你当家,502闻弦歌而知雅意,立马答道,能够看到革命成功已经不容易了,淮洲(寻淮洲)要还在,不也是大将。

                      与此类似啊,聪明人之间的交流,很默契的。

                      当然,我们寻踪捋起,会发现,502的大将其实是很早就定下了的!

              • 家园 这个问题罗青长背书过了,罗青长说他听总理说的。
              • 家园 罗援在2009年10月《瞭望》新闻周刊

                撰文“于无声处建奇功--共和国不会忘记隐蔽战线上的无名英雄们”是这样叙述的:

                韩练成将军从来不居功自傲。1955年授衔时,韩练成同志明确表示:"我干革命本来就不是为了功名利禄"。他坚持按入党时的职务、级别,接受授予中将军衔,并将发给他的作为起义将领的奖金全部交了党费。

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