主题：【原创】教练9会成为中国第一代舰载教练机吗？ -- 晨枫
家园 我学么阿 万事皆有可能。说不定先上螺旋桨的，倒着从舰尾方向起飞，找点（在海面上的）感觉，然后正着，滑跳起飞，然后再喷气的……
别搭理我啊，我就是起哄架秧子的。不过，从这个帖子里，我突然学么出点事儿来。以前老说这条船是训练舰，现在我对训练两个字有了更深的理解。其绝对不是对舰上的人，空勤也好地勤也好水兵也好，进行训练的。而且要培养出一整套体系里的人和能力。
比如说这个，组织几千人吃饭，而且是一日三餐的，在平时军营里，不是问题，有的是地方和人手，实在不行，还有当兵的帮橱一说。在军舰上，那么狭小的空间里，还真就是问题了。这个时候，就可以体现出中国军队的优势了。（因为没有经验）解决不了的时候，一声令下：饿着。估计是不会有人有意见的，大家统一回床上啃方便面了。
但是，问题出来了，肯定要解决。这个时候，锻炼的是一套班子，更重要的是，肯定还有一帮编条例的人在场，及时总结。所以啊，我学么，一开始的时候，船上估计也就三两架飞机，水兵士官也就一半，将来都是骨干了。另外得有一半的人，是从各兵种，各总部，各科研院所，及各配套供应单位来的。大家一起及时发现总结解决问题，并制定条例，还有就是为今后发展的新船提供参考意见。
其实这就是大国，或者说现有制度下的优势：系统工程整合能力。
家园 长远来说，这是肯定的 但我还是觉得近期内这个需要不迫切，或者说，用苏-33双座或者歼-15双座作为教练机效费比更高，因为整个系统的效费比还包括航母，这航母要是只能训练不能作战，效费比高不了。没有后续的作战航母，大规模训练舰载飞行员也没有必要。中国需要至少3-4艘航母才能组成稳定的作战力量，可以常年在海上部署。但这没有个10-15年是不大可能的。这10-15年里，教练-9早过了保鲜期了，L-15的命运则是另外一回事。个人认同洪都想用初教7加L-15搞两级训练的想法，但这牵涉到整个空军和海航的训练体制和全面换装，最要命的是空军已经有了一大批好用又便宜的教练-8。搞两级训练，教练-8放到哪里去呢？教练-8有可能升级为高教吗？要是可行的话，我倒是很看好教练-9作为两级训练的高端。超音速教练机本来就不必要，双发更是浪费。教练机作为作战飞机也是多此一举，不务正业。
家园 需求不迫切也不会大，但还是要有的 5-10年内来看，有经验的飞行员+双座型舰载战斗机来培养种子舰载机教员是唯一合理的选择。所以短期内需要确实不迫切。但我认为这不等于说舰载教练机可以放一放，反而应该早一点开始搞，哪怕是个半吊子也没关系。10-15年后航母形成规模的话，届时必然要有配套的教练机队。以飞机研制部署的一般规律来看，提前15年进行预研，提前10年进行方案论证和规格制定，再用5年左右的时间把飞机研制出来，2-3年形成初步作战能力。这还不说教练机必然要早于航母数年投入使用，以便大批培养空勤人员。换句话说，对舰载教练机的预研现在就要开始了。
可是，航母跟任何的大型工程项目一样，纸上谈兵没有用，只能在实践中积累经验。说的不好听，中国海军现在连舰载教练机应该是个什么样子都只是“大概知道”，多少魔鬼还隐藏在细节里。舰载教练机并无外购可能，只能靠自己摸索。现在不搞，将来天上也不会掉馅饼。所以，咬牙也要投资，利用现有的机体改造出一小批舰载教练机来试用。而现在看来，最合适的也就是L-15了。
家园 L15上舰的前提是空海军大量采购 这样改个一小批用用才划算
不然研发费摊到区区几十架舰载机身上那是天价
还不如用同型教蹲起落
国产航妈早期的飞飞肯定是在陆基苏27\30的飞行员里精选
对他们来说，只要双座战上面飞几个起落找找感觉就行
根本用不上单独的教练机
家园 海航要是买L-15，空军会一起买吗？ 要是空军不买，海航单干，这L-15的批量和单价就成问题了。但空军要是买L-15，那么多好好的JL-8怎么办呢？
舰载教练机要是从头开始研制，那是要一段时间，10-15年是完全合理的。但L-15要是成熟了，只是需要上舰改装的话，有个3-5年应该可以了吧？这样算来，要是2025年需要，2020-2022需要开始动手，而在此之前没有可靠的大批订货，L-15能不能活到那时还成问题呢。
家园 其实,山鹰就是中国从两级到三级的转变, 以前的歼教6/7是同型教,上五歼教5后上歼教6/7再上强五或者歼6/7/8.后来是上完K-8就可以上苏27UB了.
中国从装备JL9开始,已经视为从二级向三级训练体制转变,但三级训练上,JL9的性能赶好满足空军的在进入服役部队前就掌握一定作战技巧的要求.
希望一型机满足从基础飞行到战斗服役的跨度,中国一直都是这样,但出现的问题是训练时间长,进入部队初期无法担当战斗任务.
比如以前上完歼教五后进入部队,开始上歼教6和歼教七,在部队需要飞这些教练机一百个小时,通过这一百时后才可以成为合格的战斗飞行员.
可以认为,空军从两级转为三级,是经过长期训练经验得来的,再改回去是不大可能.
家园 同意 中国的航母编队会有多大？2-3艘或是3-4艘，如果这个规模，需要多少飞行员，200名？300名？如果每个老飞服役5-10年，一年培养50名左右的话足够了。那用不了太多的飞机，很可能20-30架就可以了。
家园 瓦兰人早几个月已经点火试车了 十二五期间应该能培养出来一批人。前段时间到大连还专程去看了一下，但配套做起来太困难，光一个地上机库就够人烦死的。