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主题:【原创】教练9会成为中国第一代舰载教练机吗? -- 晨枫

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      • 家园 要是没有FC-1,这戏还有的唱,现在晚了
        • 家园 跟FC-1不完全冲突

          教练-9要是发展出来单座战斗型那就应该瞄准的是旧机翻新市场。中国空军比较新的J-7E/G系列还有三百架左右,从生产年份判断(最新的一批J-7G 07年才装备),其中相当的一部分应该还有不少剩余结构寿命。另外以三代机的装备速度来看,这批J-7 10年之内全退了是不可能的。改装一下,如果能打中距蛋,还是很可用的,属于少花钱,多办事。成本比新造FC-1还是低不少。当然前提条件是成本要能控制住,所以说后机身要能通用。如果只改前机身,即使配备比较先进的航电,翻新成本也应该能控制在500万美元以下,估计只有新造FC-1的一半不到。

          国外,巴基斯坦和一些传统友好国家也有一大批较新的J-7系列,所以外销的前景也不错。这些国家的采购预算也是最紧的,所以这个档次低端战斗机还有一定市场(没错,比FC-1还要低端),这个从J-7在06年还在出口孟加拉国就可以看出。F-16是好,但是二手的也要5000万美金。相比之下,500万美金的战斗机,即使只有F-16 50%的战斗力,也是价廉物美。晨大你开宝马,也不能忘了还有人开QQ呢。

          另外,FC-1受限于成飞的产能,恐怕短期内无法满足所有用户的需要。


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          • 家园 这倒是一个好主意,就要看这些歼7的剩余寿命有多少了

            还要看有关国家的空军打算用这些歼7多少年。这么改装的话,不用他个20年是不够本的。这些歼7的售价也就500万美元?

            • 家园 类似孟加拉国,斯里兰卡这样的国家

              还有纳米比亚,尼日利亚,苏丹这一批非洲国家,如果没有外国援助的话,J-7不要说用20年,用到烂掉都是很有可能的。

              孟加拉国06年买的一批J—7BG (J-7G的出口版),一共16架,公开的价格是九千三百万美金,合580万美金一架。这一批应该是已经配备了小型PD雷达的版本。所以我前面提的五百万美金一架的改装价是很宽松的,规模上来了,降到两三百万美金应该不是问题。这样跟FC-1的价格档次就拉开了(FC-1现在一台俄国发动机就是一百万美金)。

              这样,从教练九单座版,FC-1,歼-10,和未来的四带,中国战斗机的产品线从低端到高端就全了。


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              • 家园 现在不仅仅是卖飞机的问题了

                现在不仅仅是卖飞机的问题了,我们有能力提供从预警到控制的全套解决方案。

              • 家园 对小国穷国来说,7G的性能已经足够了

                速度够快,有全天候能力,能拦截喷气客机,有一定的对地能力

                教练9和7系列配套搭售很合适

                教练9除了那个鸡头比7系列大,能装更强力的雷达,可能会有有限的中距能力外,飞行性能比7G差不少,单独改战斗机得不偿失

                • 家园 有道理,但是我不这么看

                  如果牺牲一些最大速度能够换来有实战意义的中距能力的话,我认为是值得的。即使是小国,战斗机的能力也不会只立足在拦截客机之上。比如孟加拉国,肯定是希望有可以对抗印度Mig-29和LCA的战机,有没有中距能力差别很大。

            • 家园 埃及已经派人到成都了,

              第一批五十人,后面大约会有三百人.现在埃及初步是48-72架,详细不太清楚.反正连双座144架.

              关于JL9改单座,数量不会多来着的也是期望几十架.

              现在,基本可以确定整备歼七的国家,(不包括中国和朝鲜),但有可能装备FC-1,其中也门如果在中国外交部搞到钱,最快在两年内装备十二架FC-1.

    • 家园 说的很好

      晨大的文章很久没看了,还是保持着高水准。借晨大的宝地咱也顺便说说,现在在航母起降的技术对飞行员来说还是一个高难度的挑战,能够安全、准确地起飞和降落的飞行员还是高手中的高手,所以才有米国海军中的“尾钩俱乐部”的骄傲和目空一切。不过我就在想,难道不可以将这个高技术活儿(驾驶操作的手艺)变成一个高技术的技术(设施和工具)吗?

      前几天看了pupu的《日落共青城之玄天九变》里面对苏联的空军防空军的指挥控制系统(后来就是大名鼎鼎的“空气”系统)中的防空模式和对地突击模式有过简单的描述。其中防空模式通过远程警戒雷达发现目标后,测试目标坐标传给指控中心,指控中心根据目标威胁程度和类型自动发布命令指挥适当的机场上的飞机起飞,根据起飞的截击机的类型和坐标发布自动导航指令。飞行员驾驶飞机起飞后,完全不用做任何操作,由导航数据自动驾驶飞机进入目标区,在导航系统将飞机飞到目标区,进入截击战位后,截击机的雷达可以搜索到目标后将飞机驾驶权交还给飞行员,由飞行员发射导弹进行攻击。攻击完成后系统再次自动驾驶飞机返回基地。所以当时的米格25才有了飞行的导弹发射架的“美誉”。对地突击也基本上一样,都是大部分飞行和攻击操作都由指挥和导航系统完成。

      由此我想,既然相对于每次都不同的截击和对地攻击的大部分飞行任务都可以由自动指挥导航系统完成,那么每次都基本相同的航母起降任务就更可以通过自动导航起降系统完成了。要开发这样的系统,硬件的要求是航母或航母的周边的护航舰只、预警机的雷达和导航定位卫星具备准确的定位能力,舰载机的飞控系统具有自动导航驾驶功能,舰船与飞机之间具有实时数据传输能力的数据链。这些可以说是现代舰船和作战飞机的标配。软件方面的要求就比较高,主要在于要有多次的各型飞机在各种天候、海况条件下进行的航母起降实验,通过实验确定各型飞机在各种天候、海况条件下的各种最佳起飞和降落航线。具备了这些航线数据后,可以很容易地开发出系统。在飞机降落时,通过航母本身的雷达或周边舰船、预警机的雷达对飞机进行定位或通过数据链取出飞机通过卫星定位的坐标,根据飞机的型号、高度、航向、速度、坐标、燃油情况、当时的天气条件、海况以及航母自身的坐标、航向、速度,选择对应最佳降落航线。然后通过数据链发出导航指令,引导驾驶飞机进行最佳降落航线。飞机进入航线后,系统不断发出导航和控制指令自动驾驶飞机修正航线和调整速度,直至放下起落架准确降落在甲板指定位置,保证尾钩准确挂中拦阻索。这样即使是菜鸟飞行员也可以什么都不干看着飞机自行降落在航母甲板上。这样对舰载机飞行员来说需要耗时最多、掌握难度最大的航母起降操作技术可以少用很多训练时间了,留出更多的时间用于技战术训练。这也是我希望的中国海军的航母服役后能够具备的能力。

      话说回来,目前世界上最有条件开发这样系统的国家还是米国,最大的原因就是因为米国海军已经完全具有了无数次的各型飞机在各种天候、海况条件下的航母起降经验,完全可以确定出各种最佳起降航线数据,有了这个基础,想开发出自动起降系统简直是易如反掌。现在米国海军还没有使用这类系统,估计如果他们想开发,很快就能拿出来。

      另外有个问题我也想说一下,可能是对欧美的指挥控制系统完全不了解吧,我个人感觉好像毛子更喜欢通过建立地基或其他基的综合系统来对作战飞机进行支持,而飞机本身的航电的功能并不要求很综合很全面。相比较来说,欧美的飞机本身的航电更全面,更综合,独立作战能力更强一些,其他基的系统支持能力要求弱一些。因此像这类的自动起降导航类系统毛子更重视一些,西欧就不够重视。这只是我个人的理解,对欧美的指挥控制体系说错的地方不可避免,大家轻拍。

      • 家园 可能还有一个问题

        这个方案高度依赖指挥导航系统,而备战的时候,显然应该考虑到,与美国这样的对手发生大规模冲突的时候,指挥导航系统很有可能一开始就被打掉。事实上,美国军方也同样非常担心自己的天基和空基指挥导航体系一开战就被摧毁或大部分摧毁。

      • 家园 这个是战略的不同

        欧美是攻势空军,也有技术优势,所以飞机要更自主一些。

        苏联,和中国,是守势空军,技术上也要差一些, 才不得不把一些功能转移到地面上来。

        也是不得也而为之。

        大熊猫也知道肉好吃,可是没本事,只好吃竹子。

      • 家园 自动降落在技术上能够做到

        自动截击是50年代的技术了,美苏甚至瑞典都有,但实战效果(或者说演习效果)不好,因为自动控制只能针对有限的几种情况,无法适应战场上的千变万化。同样道理,地面控制在理论上可以全面掌握空情,更加有效地引导空战,但“战场之雾”使得身在现场的飞行员才能更好地做出判断,所以欧美的倚重飞行员的空战理念至少在现在更加适合空战实际,空中预警机消除了雷达盲区,但欧美空军依然只是引导飞行员而不是控制飞行员作战。

        航母自动降落实际上是有的,在技术上比自动空战要容易,但不大有人使用。民航机也有自动降落系统,也同样没有人用。一个是条令规定,起飞、着陆不能用自动,另一个是对自动还是不放心。这东西动辄几千万,民航更是几百人的性命,万分之一的差错都不容许。但航母自动着陆应该是一个值得研究的方向。

    • 家园 感谢:作者获得通宝一枚。

      :)

    • 家园 晨大啊。有空你多和芒果黄联系啊。

      他在华盛顿上。

      还是有料的。

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