主题：今年1-10月印度的外国直接投资下降了38%，这个幅度超 -- 土拨鼠yuanap
- 复 给你一个补充
家园 和谐社会、可持续、科学发展，都是到了不得不转变发展战略的 正因为社会不和谐，所以才要建设和谐社会。。。
正因为这种发展模式不可持续、不科学，所以才要强调科学发展
物价高涨、房价也是成为台风眼
从上半年多起报复社会案件，杀童、拆迁自杀。。。
发信人: linlin1986 (加油！！！), 信区: RealEstate_review标 题: 房价涨多久，似乎要看保八还要保几年
发信站: 水木社区 (Thu Dec 23 18:16:41 2010), 站内
目前看，这个判断将是决定房价涨跌的关键，其他的什么产业政策啊，房地产政策啊，房地产企业的资金链啊，都不是关键，只要政府向扶持，这些问题都是好解决的。
目前看保八主要是为了解决人口高峰就业，人口高峰等目前这批刚高考的大学新生毕业了，也就差不多了，估计房子至少还要挺5年。
不是有人分析过么
tg的首要任务是保就业，别的都是浮云。。。
估计太祖搞知识青年下乡也有这层考虑，当然普及知识，改造学生也是主要的。
继《让子弹飞》在中国热演之际，朝韩将联合上演本年度重头大戏《让炮弹飞》, 续集《让导弹飞》和终极版《让核弹飞》正在的筹备之中。而中国发改委今日凌晨已经紧急上映了《让油价飞》。
至于什么时候证监会筹备《让股价飞》，目前还没有时间表。
中国政府热播长篇历史史诗巨制《让房价飞》表示毫无压力~
鸿篇巨制《让工资飞》暂无计划
家园 这一轮通胀调控之后定了一个方向 第一第二产业国进民退。既然民企爱地产和私募，就让他们在这些领域大发展或自生自灭。
家园 小地产商已经在准备退出了，玩不起 退出之后只能是去做投资。
现在是个人就号称自己做PE的。而且很敢给价格，20倍30倍市盈率的给。
家园 他强由他强，清风拂山岗；他横由他横，明月照大江。 国企民企各有特点，关键还是整合收编。不能环境一变就抛弃这个抛弃那个，当年国企改革的教训还不够吗？
家园 葡萄您真是体制内的人，民企去私募地产的原因是什么？ 国家控制很多基础产业，地方国企巴不得被央企收编。。。
Why？
为什么温州资金这炒作那炒作？而不去干别的？（后面增加一个关于温州人的链接）
月色MM的哥哥，不是在杭州买几套房子，最后房子的升值超过他做生意的利润，Why？
温州资金的第一桶金，是从哪里来的？不还是从实业中淘来的么。。。
国家三番五次提倡经济结构转型调整，可是往哪里调，民企有这个眼光和资源、后劲、研究力量么？
腾笼换鸟，产业升级，6＋1，谁不想控制6啊。。。（个中原因郎咸平讲的很多。。。）
国内的市场环境，导致国外的中国制造产品比国内便宜的多。。。
lxp说过，没有法制规则的市场经济就是大欺小强欺弱现在的社会已经是商业社会，金融社会了
说白了就是抢劫，吃人
工业根本没前途
【 在 linlin1986 (加油！！！) 的大作中提到: 】
对，以黄光裕为首的大卖场特别狠，扣住供应商的货款，国美好像就是靠这些钱玩的金融
【 在 supercl (情兽) 的大作中提到: 】
: 看起来大卖场都很残忍的说
: 哪位懂行的来说说
然后生产商又压原材料供应商的钱，去搞房地产，什么私营贷款公司
可是民企先天的不足，限制了他的发展；此外，国家产业层面也是隔了层玻璃门一样可望不可即。。。
“巨大中华”，这个可是血淋淋、活生生的例子，表明只要给民企好的发展空间，其实他们是可以为国家做贡献的。
08年危机时，三一重工们也是率先承担社会责任的。。。
国外的波音、格鲁曼等等，也是从小小的民企发展起来的，等大到成为国家产业后，美国政府的订货保证，使得他们从技术开发、延伸等，都形同国企，为国家考虑，当然他们仍然是资本集团，石油军工集合体。
这和央企一样都形成了利益集团
外链图片需谨慎，可能会被源头改正如，有人的地方就有江湖；
民企有他的先天不足，这是政府需要刻意规避和引导的；但如果一棍子打死，不顾民企的灵活性、活力四射、创造性，那中国的就业率、社会稳定、经济发展、社会进步也就成了海市蜃楼了。
当然，如果一意的袒护民企的阴暗面，就光减减税，而不从体制上、制度上维护劳工的利益，保护民企的积极方面，民企也就是血汗工厂、小煤窑。。。
最多多几个和官二代斗富的富二代。。。
其实为富不仁基本已经成了中国人的传统了，温州人也不例外。当年睡地板的老板如今80%已经是财大气粗了，但他们也只是看到了自己的苦，而而忘记或没看到更多人的疾苦。所以温州人也跟广东人一样，拖欠、挤压工资，嫖娼、包二奶、买处女等无所不为。也许是在90年代给他们的心理阴影太大所以到了新世纪也忘不了报复社会。当然政府也有一定的责任，给了他们机会。大家看看现在全国的所谓的发廊遍地开花，政府也未见的真正的管过。这不全是温州人的错。当然在90年代末到新世纪初温州人的发展给浙江乃至全国做出了不小的贡献。最起码GUP上去了，但在21世纪初全国人民却被温州人狠狠的忽悠了一把，也知道了温州人的厉害，全国的房价、地价、煤矿、等各行各业被温州人炒得是天翻地覆，这也就苦了，后富起来的和还没富起来的人们，这也有可能是政府在引导上没做到位的缘故吧？
传说中神乎其神的温州人其实并没有什么大智大慧，关键是他们真正的遇到了天时、地利、人和、的机会，并通过了自己的敢打敢冲的精神和为了美好的生活，能暂时付出一切的思想和行为。成就了昨天的温州人转换成今天的温州商人的契机，从而成为了21世纪不可撼动的一个神话。但我个人感觉今天的温州商人，更需要各地方政府很好的引导，特别是内地的地方政府要引导温州的游资良性操作，不然在带动GDP的光环下会衍生更多的经济泡沫，这对温州商人、对全国人民和国家都不是大利的。家园 希望这样回复你可以看的，明白些。 最近常说句话，活下来的说道理，没活下来的说故事。给你一个链接，是故事还是道理你自己琢磨。
http://www.talkcc.com/article/3214633
我下面在这个链接里的回复是这样的：
那次可以说 [ 葡萄 ] 于:2010-12-23 21:11:30 复:3214633 总阅:333751
是我做的最好的一次策划，也是最危险的一次。
那次策划，无意中让朋友家拿到的利益，实际涉及所谓的战略布局。拿到了，某派系势力范围内一直没有拿下的利益。时候，朋友家被这个派系打压。几乎一度离开大陆市场。直到这个派系作为顶梁柱的大佬去世，这个事情才算让他们回到大陆的转折。而我自己也莫名其妙的卷进去，不是有人拉了把，也不知道要如何才算收场。
我这样说，实际是在说国内竞争和博弈的一个层面。在我看来，利益从来都不是什么温情脉脉的东西。在你问我那些为什么之后，我写过这样的帖子。
http://www.talkcc.com/article/3220093
在这个帖子里，我背后咨询的逻辑很简单。现在在将来不远的时间内鼓励部分行业内的恶性竞争。冠冕堂皇的理由是，不远的将来加入WTO承诺的全面开放的时间就要到了。如果连国内企业都斗不过，那么外资进来迟早也是个死。不那么冠冕堂皇的理由是，利用产业与技术的升级换代，淘汰一批企业。尤其是和政治利益纠缠过深的企业。特别是在土地财政问题中，携手中外利益和中央土地财政政策叫板的企业。这个就是兼并重组的潜台词。所以会有，游戏安排中，一些被并购的企业被只有他们资产十分之一甚至更小的企业并购了。不管你怎么猜测，这些游戏在我身边的例子不少。那不过是所谓很多人鄙视的大棋论的一部分。
而就在前段时间，有人就这样斥责过这样的所谓的大棋。而在斥责中她自称是随时可以离开的，并可怜那些不能离开的人。这样的逻辑或者自得，你其实可以在这个论坛或者这个楼中频频得见。这样的人，包括你提到过的人在讨论国家财政坏账时候，用一句不就是修改账目的事情么。这样的思路，和他们主张的民营的灵活是一脉相承的。而至今，我在很多讨论里都只讨论这样灵活背后的所谓效率和财富的创造能力。在我看来，这样的灵活注定是要走进你说的那些为什么么。
为什么，在我看来。这样的逻辑不仅把财务问题看做是一种随时可以变化的游戏。还可以看做，很多人一贯支持的，只要股票好地产好就是经济好的一贯观点。而作为例子，即使印度有这样和那样的问题，甚至在这个国家出现30%地区在游击队活跃范围之中也坚持认为那样的国家是强大的和有信仰力量的。所以，他们在相信这个世界没有危机，今天中国的经济模式没有问题，以及通胀预期是忽悠后，他们相信改革以来曾经的所有或者形成与改革中的那些什么是在今天会被固化的。并拒绝相信其他可能或者改变的存在。即使这样的改变已经落在了行政架构你，落在了经济分配中，并在所谓的技术升级中开始新一轮的洗牌。对于他们来说，他们并不在意真实的世界发生了什么，他们在意的是他们相信的什么并把这些升华为不容怀疑的东西，这样的相信已经可以说是一种信仰。一旦这样的信仰形成，往往是伴随他们终身的。
所以，你在为什么而辩解的时候，你有没有这样想过，他们信仰的是不是符合社会发展的需要。就拿他们中某个人在本楼里对我所说的评价认为是一种鼓动人背后闹革命的癔症。而我这里只想说，我说的这些不过来自一些事件本身的评估。也因为这样的评估，改变甚至来的比我想的早的多。一些人曾经声称，他们会对这样的改变而用生命去捍卫他们的信仰。而对于这些，我刚才在一个帖子试图讨论的乐清事件的影响中没有说的话我在这里说一下。
这个事情，实际被视为在改革中某些利益在博弈中的必然行为。这些利益，和你要辩护的与我前面说的有信仰的那些人实际都被看做那种圈在特定范围自生自灭的范畴。不管他们怎么定义自己，起码在他们能影响更多人的生活，或者干预社会有更多能力之前，他们的利益甚至都不曾在架构设计中予以多少考虑。
http://www.talkcc.com/article/3223262
（上面的链接是关于乐清话题的）
而如果你把我视为体制内的一部分。我只能很遗憾的多，很多年前他们叫我站队的时候我就拒绝了。我更愿意作为一个独立的个体，来观察与分析我有兴趣的问题。为了这样观察的独立性我拒绝了那种站队，为此我没有后悔过。
而同样，你为之辩解的团体中他们的分野在我身边也不断的在发生。他们包括，即使面对某利益团体压迫与打击最后还是通过实业，为国家争取更多的利益最终得以翻身的那个家族。他们的过去是故事还是道理你自己琢磨。还有，我身边一些做生意的朋友，即使在资金链最困难的时候也没有去炒地炒股，专心本业，现在正在忙自己公司上市的例子。还有，一些浙江朋友，在危机来临的时候，接手作为行业领头人的公司，在旧老板认为没有希望与利润的领域，用自己的技术创新与技术升级，以每个月最少30%的增长率在短时间里让公司资产增加几十倍（超过30倍，原来的老板去炒地了）。即使是这样的企业，有次我旁听他们股东之间的讨论，他们的话题是：他们现在的企业在未来两年，现有产品将不可避免全部淘汰的时候，他们如何抓住他们涉及领域升级换代的新机遇。他们在上个月提出的方案之一，他们的家人也为之惊异：为某些国家设计有是四个机卡手机方案，甚至可以满足更多更古怪技术要求来嵌入这些新兴国家市场。他们每天为这些工作方案工作到9:00甚至更晚。（无论多晚我给他们公司送合同，他们都会在加班）
你告诉我，你现在还有什么要讨论的么。我只想说，每个什么都有自己的选择。每个什么都为自己的选择承担后果或享受利益。
然后么，活下来的说道理没有活下来的说故事。不管你我相信什么，生活始终会继续下去的。
另外刚写个涉及地产的帖子，你参考：
http://www.talkcc.com/article/3223491
家园 胡乱猜的 那次策划，无意中让朋友家拿到的利益，实际涉及所谓的战略布局。拿到了，某派系势力范围内一直没有拿下的利益。时候，朋友家被这个派系打压。几乎一度离开大陆市场。直到这个派系作为顶梁柱的大佬去世，这个事情才算让他们回到大陆的转折。而我自己也莫名其妙的卷进去，不是有人拉了把，也不知道要如何才算收场。说的是冤家？后土家大佬去世？冤家的案子本来就蹊跷
家园 四个机卡手机方案?展讯？ 家园 总的意思,就是国家一定会回报为他做出利益的人 即便修改游戏规则.
家园 冠冕堂皇的说法是 社会财富的法人化，是各国资本主义发展到垄断阶段后的普遍现象。
或者说，只要是资本主义，都不可避免追寻资本永续经营之路。而法人化，公众化则是这个追求过程中难以避免的环节。简单点说，不管是谁，不能持续经营资本了，就被扔掉。上至老板，下至民工，这个没有多少区别。
家园 ZTE好像是“国有民营” 1993年深圳中兴新通讯设备有限公司成立（由航天系统691厂、深圳广宇工业集团公司与中兴维先通共同投资组建），首创“国有民营”经营机制
家园 还有 三一 山水 腾讯 华为 吉利。这不过是冰山一角。
路都是自己选的，结果也是自己来承受。活下来的说道理，没活下来的说故事。
