淘客熙熙

主题投票你对西西里河满意吗 -- 杀手里昂

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        • 家园 呵呵

          如果一个左翼与一个右翼竞选国家领袖,我会在忐忑和疑虑之中把选票投给左翼。

          于是这个国家就完了蛋,这种例子不少。

        • 家园 煮酒兄是难得的中正平和的温言君子,可谓河里的甘草呵呵

          明白自己的立场,但是又没有我执,实在难得。我还记得当年因为南开别克门事件与闹钟等语言风暴,您老劝我“观点争论,还是就事论事为好”,我一直记到现在。可是如今看河里,好像风暴每次发生以后不是就事论事,而是选边更加明显。看来真是大环境决定小环境啊。我自认算偏左的,可是对于“再来一次文革”与“核平台湾”,包括去年75后说要杀光绿教的同样深恶痛绝,真正的左派应该不是用暴力做标志,而是站在大多数人利益一边的。所谓民族主义左派,很容易就变极右。

          不过,同样是就事论事,萨变冰与晨变萨还不是一回事。萨苏在国民党抗日问题上是犯了选择有利自己观点材料的错误,而晨大在朝鲜问题上是对大家看到的同样的材料有不同理解的问题。这也是前面iwgl兄说的能否逻辑自洽的不同。

          • 家园 不敢不敢

            其实在我心中,左派右派,或者再分细点儿:毛左,邓左,民主自由右派这三种称谓,都是中性概念,并无贬义。因为他们各自的主张里都有合理成分。之所以我频频将河里出现的语言暴力归咎于左营,实在是因为(1)河里右派、国粉要么不敢发言要么一发言就被砸得血肉横飞,他们根本没有能力实施语言暴力;(2)我遵循的是毛泽东和TG的习惯划分。按照经典定义,左派指同情劳动人民和追求进步的倾向,“左”倾则指左派内部激进和冒险的倾向,其具体表现是在革命组织内部混淆两类不同性质的矛盾,采取残酷斗争、无情打击的政策;或者在同盟军问题上实行关门主义,打倒一切

            按毛的说法,左派是进步的(因为左派坚信社/共必然取代资),但真理向前一步就是谬误,左派中部分人一不留神就容易出现“左”倾,也就是在客观条件没有成熟之前就要霸王硬上弓,多有暴力色彩。

            就拿您的话来说明吧--您说“真正的左派应该不是用暴力做标志,而是站在大多数人利益一边的”,我完全同意,因为大多数人基本上等同于劳动人民。而您说的那些“再来一次文革”、“核平台湾”、“杀光绿党”,就是标准的“左”倾,网上有个难听但贴切的词,叫左Fen。从TG历史上看,这个人群惯于使用语言暴力或刺激性语言,惯于以恶意揣度他人,惯于上纲上线。

            当然,现在南方某报的民主自由右派也有这种问题,但在西西河里基本上没有他们的声音,而河里的语言暴力多出自“左”倾人群,所以我一直归咎于他们。

            在我看来,左派中无明显倾向者、左派中的右倾,以及右派中的左倾,都蛮可爱。如果按照经典的划分方式,我绝对属于左派,但属于左派中的右倾。

        • 家园 现在不少所谓左派不过是形左实右的强权派而已

          下面鳕鱼兄分析得不错,形左实右得很多。

          从前依附权势的都是右派、自由派,比如哪位号称要殖民三百年的LXB 大师,这位难道不同样是高唱“人权”和“自由”赞歌的同时,对这些概念实质上有着极端的蔑视? 现在不管怎么说,TG崛起的势头很大了,于是一些强权派转而变成“左派”了,为TG高唱赞歌了。国内文化名人中,最典型的莫过于摩罗,从前他那股子自虐的劲头,比LXB大师有过之而无不及,现在摇身一变成“左派”了,其实换汤不换药。

          真正的左派,反对美帝国主义的同时,也绝对不会希望中国成为下一个称霸的帝国主义。

          • 家园 主席算不算真正的左派?

            101事件之后,主席也不得不把小平、陈云等走资派放出来,并委以重任,为啥?。相对于事件之前,是不是又往“右”了一点?后来又反击右倾翻案风,是不是又往“左”了一点?

            所以我以为没啥真正的左派,都是看国内外情况搞相对的左或右。

            • 家园 送宝!

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            • 家园 陈云是中左

              一帮善于喊口号的极左,把陈云这样善于做实事的中左都打成了走资派,正是文革失败的重要原因之一。

              另外,极左是真左吗?世界上极左和极右穿一条裤子的事情太多了。

              • 家园 陈云这样的人是喊口号的极左能够打倒的吗?

                感觉你说的左与右是按照现在的情况来划分的,不是历史上的情况。

                如果不是相对当时的情况来划分,那么想必有一个绝对的左右定义,请问是什么?

        • 家园 还几怕哇?新兵啥也不怕,也不懂为啥会怕

          得16铢儿,谢谢哈哈

          送花成功,可取消。有效送花赞扬。恭喜:你意外获得 16 铢钱。

          参数变化,作者,声望:1;铢钱:0。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

        • 家园 近年来,小弟在西西河

          冷眼旁观越来越多的新左派,他们是蜜罐中长大的左派。

          预祝各位河友新年好!

          • 家园 想起了师傅的感慨:

            你们这代人真是幸福。我当时的回答是你们才是真正幸运的一代。师傅60后,我80后。

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