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主题:【原创】我快憋死了,曲阜大建基督教堂有感 -- 中州楚佩

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    • 家园 金融时报开始配合了

      FT中文网总编辑张力奋:中国总是希望走出一条非宗教的路。但现在已无路可走。其实无论对执政党还是政府,发挥宗教的积极作用是成本最低、效益最好的,比行政成本低。

      葛剑雄 中国人信仰什么

      http://www.ftchinese.com/story/001036297

    • 家园 还是希望人有点信仰的

      最近接触不少饮食卫生行业的业内人士,真希望这行中的人中能有点信仰的,当然是好的信仰,是相信这世界做坏事是要下地狱的信仰,不一定十分虔诚,但至少有所顾忌有一定得底线,有些东西实在是过分了。完全没信仰,有点良心还好,不然,,,,

      • 家园 人不是只有信仰什么才不敢干坏事

        法律干什么?道德干什么?都比信仰重要。

      • 家园 你的内容和楼主的发言毫无关系

        楼主在讨论中国本土文化遭到了侵略和削弱,而你给人的感觉就是一旦有人说出对基督教的质疑了,就立马跳出,指责中国没有信仰造成BLAHBLAH的灾祸。

        记得以前和谁讨论,信誓旦旦痛不欲声的说中国人跪在祖宗面前叫做封建迷信,因为只有跪在上帝面前才能得到拯救。不知道你是不是也这样认为,只有基督教才叫信仰。中国人没有能力建立自己的信仰?!一定要全面否定自己信仰别人的东西?没有信仰几千年中国人是怎么过来的?

        最好先表明你的立场,你的表述方式是说楼主在宣扬人们不需要信仰吗?还是说你认为只有信了基督教才能叫有信仰?!

        • 家园 本来不想多说的

          即然这样,我说句表示下态度,我本人不是基督或天主教徒,有点佛教信仰,就这样。我反感的是一棒子打翻的态度,就像你说的几千年来中国人是如何做的,我的祖辈就是某家老字号的,以前听老人说,很多做法和现在很多人做法差别太大了,而且当年可是没有卫生,城管,报社的。我就是对这点感慨,我实在搞不懂难道你不觉得这样不好?

          • 家园 这个态度很好

            反感的是一棒子打翻的态度

            我完全赞同你的这个态度和立场。只是觉得你说话的时机有点莫名其妙,让我误会了。你要看了我的发言,你就不会问我最后这一句话了。

            难道你不觉得这样不好?

            我期待和你一起努力,重建中国人的信仰,重点其实是需要重建一个道德信心。

        • 家园 希望你说的不是我们的讨论

          我记得是你挑起来这个话题的,而我可没有

          “信誓旦旦痛不欲声的说中国人跪在祖宗面前叫做封建迷信,因为只有跪在上帝面前才能得到拯救。”

          任何问题想讨论清楚一点都是要理智冷静的,所以目前我不想继续和你争论跪祖宗的问题,要做事,不要抱怨,做事,那怕成立一个反基督教协会,联系记者,发表文章,都行,抱怨,就是你这种行为。

          • 家园 你这么一说,我还真想起来了

            好象是你。至于是谁说跪在祖先面前是封建迷信的,请你回去看你自己的发言。我不过就反讽了句说那跪在上帝面前的算什么?!现在就变成我说的啦!呵呵!

            我在抱怨什么?麻烦你清楚明白的指出吧。我看不懂!成立反基督协会?你肯定有毛病吧?!我为什么要反基督?你在什么地方看见了我主动反基督了?我的一切行为只是在我自己的信仰受到了攻击的时候,采取了辩论的形式维护我们自己的文化而已。你攻击我们的信仰封建迷信,或者宣称我们的信仰不叫信仰,我反驳你的基督信仰也不过如此而已。你要传教扩张领土,我要维护我自己的文化领域,怎么,我的行为在你眼里就叫做抱怨了?多么居高临下的口气!只有弱者才需要向强者抱怨,我从来不屑为之。如果基督教徒认为你们居于强势,这是场战争,那么我就是应战的人。如果你们认为我们需要和平共处,互相尊重,那么我就是你们的朋友。我们的祖先信仰,儒教伦理和你们的基督教是平等的,请你不要用抱怨这种词。我们完全没有必要这么做。

            • 家园 我的意思是

              在网上谈谈无非是口水仗,就像忙总说的空谈,影响改变不了什么,而您的口气一向看起来不是很平和,恕我直言,空谈这么激动不好,影响心情,而且伤身。我记得我的原意是,一些传统已经被官方定位要取缔的陋习,而基督教在中国各阶层攻城略地,我也许是以这帮人的口气说话,但并不是这帮人的代表,我自己在国外混了段日子,对基督教有些了解,如是而已。

              • 家园 你是想说因为反正我的话也改变不了基督教的优势

                所以让我闭嘴最好不要说?

                不知道你觉得什么样的才叫平和?空谈谈,你好我好大家都好才叫平和是吗?看你的上一篇发言,如果那叫平和。让我来看看你都平和在了什么地方,你来说说看。我从来不让网络影响我的心情,而且说句不好意思的话,我其实都是在嘲讽你,不过你看着大概没看出来在自我解嘲而已。我一直都告诉你,我只是应战的,我的态度取决于你们的态度,你要挑战我就迎战,你要讲道理我们就讲道理。就如同楼主也只是在应战基督教这种毫不尊重其他文化和信仰的行为,我们都尊重那些低调的,只是为了加强自己的心灵修养的基督徒。

                如果你现在要声明你并不是这帮人的代表,只是当时不知道什么原因为了他们说话,或者说你为了他们说话的原因是以为只有你在国外混了日子,对基督教有些了解,我们这些应战的都不了解基督教的好,需要你的教诲的话,很遗憾,你大概是太自以为是。结果你竟然连国外基督教的教徒会跪在上帝面前祈祷都不知道,然后就要为平等博爱的基督教说话了。这是一种什么样的精神呢?!我不知道!看你平时很多发言都还貌似站在中国人这一边,每次只有牵扯到基督教的时候,你就会不由自主的为了基督教说话。大概也是因为你怜悯我们没有在国外混过,不知道不了解基督教的好,所以就不由自主的有了基督教的传教士精神,对吧?!

                原来官方取缔了祖先信仰啊!对对,好象是有这么回事。官方曾经试图用共产主义取缔所有其他的信仰。让我奇怪的是,既然官方曾经要取缔的都是陋习,官方是英明正确的,为什么基督教不赶快改变自己的陋习,去信仰马列主义呢?

                • 家园 这样就更不好了

                  辱骂和恐吓决不是战斗,嘲讽别人也不好。

                  我个人认为多数人信的基督教是有很大问题的,但对普通人来说还够不着那个层面。对个人来讲,我一直认为基督教的修习是个较快的法门。所以呢,对敌视基督教的,我就讲讲基督教的好,对基督教徒,我也愿意讲讲基督教的不好,虽然这样两边都得罪了,不过在论坛上不就是干这个的么,咔咔。

                  所以,我沙盘推演,预言基督教占领中国,不是我要占领你们,别搞混了。

                  • 家园 原来你已经预言了基督教占领中国了呀

                    所以提前告诉我们基督教的好,看来还是一片好心了。可惜,我却没有看到你做为中国人为了中国文化的存亡有任何的奋斗的念头呢。

                    辱骂和恐吓的话,不知道你沙盘推延的结果算不算恐吓?来,跟我摆出同一副以前的鬼子的嘴脸说:告诉你,你抗争是无效的,因为你们已经注定是被灭亡的了。乖乖跟着我,说我的好话,做我的奴才才有活命的机会。

                    对了,如果你希望我们马上和你一样点头哈腰说一声:嗨!太君!你太正确了。那些不服从的刁民是因为他们不知道太君的好,所以我会努力向他们教授跟了太君的好处的。

                    这你恐怕就看错真正的中国人了。

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