主题：关于浙江蒲歧村长之死 -- 响水湾
家园 您知道吗，最新消息又改成三个人^^ 您认为这种根据质疑而会变来变去的“不知名的现场目击证人”的消息可靠？另外，恐怕您也还是无法解释为什么那个消息中一边号称现场目击证人被控制，一边被把现场细节描绘的一五一十吧。实际上还有一堆破绽，懒得多说罢了
这件事情看似气势汹汹，整个前后都疑点百出，主要的推手又都是前科累累的普世分子，噢，因为打着个“为小民请命”的假旗号就不准怀疑，那我们国家也快完蛋了
家园 呵呵，你的逻辑很脆弱的 按照你的意思，如果有人说4个人，有人说5个人还有人说三个人这个消息就很不可信以至于完全推翻？ 那么按照你的逻辑，5毛的工作还真好做，只要散布一条类似的消息，只要某个细节差一点你就会”几乎肯定“这个是谣言？我已经分析过了，由于距离角度的关系，未必每个人的描述都是一致的，这种细节上的误差为什么要导致你的完全否定？
第一目击证人在看守所带着手铐说出了不一样的证词，你要不要再否定一次？
家园 也可能是被添枝加叶啊 不能因为细节过于清晰就把事情完全否定吧。那么大一辆车交通肇事压死人而且车轮还正好压在人身上是有点蹊跷啊~
家园 幸亏在西西河，外头解释这个会被拍死的 先谢半个宝，
俺在外头就被人拍了一顿。根据公开的信息[URL=]http://www.21cbh.com/HTML/2010-12-28/0MMDAwMDIxMzE0Mg_2.html[/URL，征地14公顷，补偿3800万，当年的补偿金额以当年的标准并不低。可是村里人听说电厂买地花了7个亿（网传未证实，也不一定只是他们村的，可能说的是所有地加起来），于是胃口被高高吊起，加上村长认死理，村民力捧。于是悲剧复悲剧
唉不管怎么说，人已经死了，希望村长安息。悲剧不要重演
从开发中赚到钱的资本家们能良心发现，让当地村民多均沾点利益。
家园 征地是146公顷 or 325亩 浙能乐清电厂的工程厂区范围征迁涉及乐清市南岳、蒲岐两个镇12个村，总征地3365.4亩，其中耕地325亩。而寨桥只是其中的一个村，仅征林地213.8亩及小部分国有滩涂。2004年4月9日，乐清市国土资源局与寨桥村签订了协议，安置补偿款为3800万元。原来网传的消息，146公顷，也就是2190亩。现在变成了325亩。
“电厂占用的土地大部分是我们的林场和滩涂。”多位村民回忆，涉及到寨桥村的土地共146公顷，打包价格3800万元，平均每亩17351.6——此处的“打包价”包括：征用耕地的区片综合价+补助被征地农民基本养老保险支出+保持被征地农民原有生活水平补贴支出等。146公顷也是村主任上访材料里说的数字，死前他在天涯发过贴的，前几天被翻出来，不过今天被删了。
325亩和146公顷，哪个是真实情况？或者征地的许可文件上只征了325亩，而实际却征了146公顷？这种情况也很常见。
以325亩计，每亩11.7W。
现在的价格是蒲歧镇工业二类地价31.3万元/亩，商业一类地价122.7万元/亩、二类地价86.7万元/亩。
按工业地价计，04年到现在的涨幅，这个价格不低。村长完全不需要上访，还为此坐了三次牢，除非脑壳坏了。
当地有先例，附近的村子一亩地只给了一千块补偿，然后几十万被政府卖掉。
2009年11月，曾担任乐清市委书记秘书的陈雪冰涉嫌贪污罪被移交检方。经查，2005年3月该市大荆镇肖包周村支部书记毛贞德和村民委员会主任周庄达，串通陈雪冰，以肖包周工业园建设需资金补助为由，经大荆镇政府向乐清市政府申请获得了财政拨款80万元。两人将这笔钱中的8.9万元用于工业园道路建设，其余71万元予以私分。其中，毛贞德和周庄达分别分得20.5万元，陈雪冰分得30万元。该案仍在审理中。家园 俺觉的7亿的可信度不高 可以到百度地图上搜“寨桥村”和“浙能乐清发电，从地图上看主要征的地应该是寨桥村离南岳镇比较近的那一部分地（电厂原来也叫南岳电厂），而那片地说什么也不会有146公顷，10几公顷是比较靠谱的。而电厂的人说的7亿，很有可能是所有地的价格，因为电厂的大部分在南岳镇范围内。
另外，南方系的21世纪经济报道也说是213亩补偿3800万外链出处，这个价格在当时无论如何也不低了。
如果要是146公顷，那除非虹南大道西到海边所有的地都是他们村的，这明显不可能，周围有好几个村子呢，而且周围的滩涂地也不能用来造电厂。
146公顷是钱村长在网上发帖时说的数，这样说吧，7亿可以会引起杀人灭口，也会引起信口胡言。当地人都以精明著称。
这是钱村长网贴
附：钱云会2010-8-9日19:18:10发于天涯“百姓声音”的帖子2004年4月3日，浙能乐清（南岳）电厂企业法人施建杰伙同乐清市国土局长陈献峰及乐清市政府征地办主任屠俊勇（现国土局长），先召唤寨桥村双委干部部吴康银、钱传勇等10人到乐清市蒲岐镇人民政府开会，然后将人带到预先等候的公安警车里，押送至雁荡宾馆禁闭6天，让他们签下没有文号的空头征地文件（此属废纸，只要再拿回局里在头上加一行文号就可以成为正式文件）。
村民发现被愚弄后，到乐清市政府问话，遭至乐清市政府调遣防暴警察围殴村民。2004年4月28日，共打伤130多寨桥村民同时，一天共刑事拘留了寨桥村民72人。“4.28”流血事件黑白颠倒监突察报告，于浙发改稽察（2004）478号，签发人吴华海。（2005）乐监刑初字第001号轻罚（2004）温刑终字第846号包括我等4人，每人有期徒刑一年六个月，（缓刑二年）。
寨桥村联系法律精英，查悉到省国土资源厅关于浙能乐清（南岳）电厂，“一书方案”报批国家的一系列政府文件档案：
国土资函（2005）821号，共计批准规划建设用地110.7282公顷。拆迁安置用地交由当地（乐清市）人民政府按规划和设计合理安排使用，迄今蜕变为乐清湾开发区（圈地块）地产专卖搭车电厂的项目。所以动态资本金中国人民银行贷息款建造的南岳电厂（报批名称为浙能乐清电厂）。批件国家发改能源（2005）602号：国电、浙电、温电、正泰、华峰分别按23%、51%、16%、5%、5%组股投资。
乐清市人民政府公告国土资函（2005）821号文件“精神”二字，圈得地块搭车项目，其经济性质该为资本金投资呢？还是地产专卖分成。于此该是国家政府工作的原则问题。
又因作假国家政府文件，免费骗征强用了寨桥村146公顷的农用地。寨桥村民从农，本已无力生存；可是乐清市黄政强、潘孝政政府仍调集公安民警镇压村民反抗，残酷殴打失地的寨桥村村民，因此寨桥村老人协会建议关注审核，从下证据：
1、蒲岐乡寨桥村山林土地权证字第33-14号
2、乐政发（1992）10号和1998年12月立的“友谊圹”碑文
3、空头文号的2004年4月8日综合，寨桥村山林土地出让《六项》
4、浙江省政府征地办制作的十字中线定位寨桥村山林土地建造电厂主体工程地图一张
5、电厂高压电线侵占了寨桥村大片农耕地，请实地踏勘
6、2005年5月17日假的村长钱云会为首的村民代表会自愿土地出让手续，即蒲岐镇委书记许创海手迹，报废的吴康银届村民委公章签印
7、建设项目为“调包”拆迁补偿的政府逐级，制假的领导签批手续
8、发改能源（2005）602号和国土资函（2005）821号原始档件；总之，浙能乐清电厂“一书方案”全套
9、乐清市人民政府《通告》、《公告》
如此强取豪夺一手遮天的行为谓是官还是贼。试问一个以农耕为生的村子，会自愿将自己赖以生存的土地出手转让不拿分豪？
为了寨桥村的土地解决问题我钱云会（村长）和众村民为了讨个说法一直为此事奔波六年载却一直未被妥善处理，迫于无奈之下只能上网公开事实，让更多的人了解此事，也希望人民的权益能得到真正的维护。
代表人：钱云会
此文章发布内容若有任何污蔑之嫌，由我钱云会负责
注意，他提到电厂征地批准了110多公顷，这个应该是好几个村子，他们村子不为主。而且也提到是山林地，从地图上只可能是靠南岳镇的下店山附近的地，那片地没有多大，至于146公顷，应该是指从110公顷变到146公顷，多的部分是乐清湾开发区就是他说的“地产搭车”项目，至于多出来的地是不是都是他们村的，他没说清，网贴里也看不出来。
家园 关键是浙江的地价和当地的地价这些年涨了多少 浙江的地价，当地的地价，那可是很恐怖的~~~不能单一的看现在的市场价格，要知道那边的人都是几乎无理智地在囤地投资~~~~村民们就是现在的地价已经满足了要求，胃口也会被遥远的土地升值的可能性给吊起来的。
家园 04年正是要开始涨的关键点 预期太高，所以越拖越觉得不上算，所以就越闹越凶。双都方一肚子怨气。
家园 玩笑话，政府这个工程干脆改地方算了 温州那地方就不该建电厂。我去过两次，污染那么重，地皮那么贵，基建那么差，一个小破房子你动了他的说不定都能赔上亿。温州的基建估计就是这样拖垮的。换个地方，高压输电送过去算了，还能拉动当地经济。
对有些地方真是不知道该怎么评价。。。
我在温州海边拉了几网样品，里面到处是塑料碎屑和各种垃圾。
家园 地方割据的情况下，谁敢把自己家电源放到别人手里 那天在某个论坛上看到，温州市民对这个电厂是相当期待。04年乐清可能还没那么贵，征地也主要是以滩涂为主。要是万一有个闪失电力供应出了问题，市民们一样会把政府骂死。
家园 现在征地好多钉子户、上访户其实都是狮子大开口 好多发达城市周边被征地的早就成了食利阶层，没有被征的也盼着被征。舆论在这个问题上胡乱导向：土地升值，更多的原因是基础建设（比如七通一平）带动的发展，凭什么被征地的就应该坐收暴利？开发商的暴利是应该被打下来，但从原则来说， 这个利也不属于被征地者。而是应该属于全体人民，应该进国库，比如用于补贴那些没有被征地、但对于保障粮食安全非常重要的农村。
因为对开发商的不满，就盲目支持被征地者的贪欲，只会使基建成本越来越高，最后受害的，是大部分民众。
家园 顺手送花有好报 送花成功，可取消。有效送花赞扬。恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
不能概括而论，还是要具体问题具体分析
3800万确实有点少了
关键是滩涂地，是否确定为村集体的地有疑问。而且按照规定滩涂是低价的，实际上村民们用来搞养殖，确实高产的。
家园 就算是故事也是老百姓需要的故事，该醒醒了