主题：一些小信息（12月31日补充本主题最后的展开） -- 葡萄
家园 花谢葡萄兄！至于股市，我知道的是明年特定时间段内随便炒 不会有针对性的行政干预--------小牛可期了。
家园 如果短期内金融动荡，就业形势逼空，那会不会暴动 每次看完葡萄大大的文章，都有一种窃听高层房事的兴奋。我等小民是不是又有一次体验不同人生的机会了呢？穷则变，变则通（或亡）
家园 【讨论】房产新政：狼真的来了 葡萄一如既往的晦涩，一边看《光速战记》，一边解读和猜测如下：
1.要从根本上解决地方政府推高房价的动力，批土地的许可权收归中央。
由这些土地衍生出来的担保债权（地方融资中心），则是清理，分成几类，依具体情况分别处理。
虽然这是05年就定下的基调，不过一直拖拖拖，拖到现在。现在民怨太大，做这件事的时机已经成熟了。
地方政府的财力不足问题，中央和地方还在继续讨价还价中。允许发地方债，是其中一条。开征房产税，又是一条。另外虽然批土地的权力收归中央，卖土地的收益多半还在地方。
2.打压房价的主要考虑，可能不是民怨沸腾，而是金融泡沫。
就象宋鸿兵说，美国这轮危机是自我引爆的。TG对这个房产泡沫也是要自我引爆，目的是防止在未来被国际资本引爆时无力应对，要抢先动手把自己身上的脓包挤掉。
所以金融安全是主要考虑，而就业，增长什么的要作一下牺牲。
大量的美资日资都潜伏在房市里，私人资本也在里面有很多，顺便剪一下羊毛。这一年来国企炒作地王时，忙总好象有说过，就是在设套。
宋鸿兵的《货币战争3》马上要出版了，金融战争是贸易战争的最先进形式。TG不是傻子，应对QE2，以及将来的QE3，QE4，应该有一套措施，挤破房产泡沫只是其中一步。
这是一个整体战略中的一部分，不是一个单独的行动。
因为美国的债务问题，社保缺口，根本不可能解决，除了印钞票，用通胀把债务变小。
3.如何解绑银行和房产？
房价要打掉多少？之前的一轮压力测试说，跌两成影响不大云云。公布出来的数据，说房贷只占贷款总额一小部分，贷款人又是无限责任，foreclosure不足部分还要继续追索。
也有说内部数据其实比较可怕……如果房价的泡沫完全被挤掉，房价跌掉2/3的话。
房价泡沫怎么计算？租售比。二线城市租售比200，一线城市租售比300。租金太高，也构成了通胀压力，要破坏城市的竞争力。
现在用法律来减少和撇清地方政府的债务。地方政府和房产的利益绑架可以解决了。但是房产和银行的关系怎么解决？
可能的选择是，引爆危机，然后房奴们继续做房奴，开改商倒下的，坏帐用银行股本增资来处理。实在不行，还可以学00年，建立烂尾楼处理公司，然后过个十年，通胀就把坏帐给消灭掉了。
4.如何打压？
可以确认，就是银根。年关前的民间利率已经升到了八分息，当然是按天计算，过了年关，新的贷款额度出来，市面的银根就缓解了。
不过今天看到一篇文章说，许多大公司都在用三分利借长期的，说明大家对明年的银根紧缩，有了很严重的预期。
超发的43万亿，可能会回收很大一部分。利率也会上调，有人以为要到3.5%。既然说准备牺牲就业和增长，汇率可能也会加速升值。
这个可能是QE2的后果。就是美国人摆明了不要脸，准备一波又一波的超发货币。RMB只能在通胀和升值两项选一。尤其这一波通胀本质上还是因为美元超发，通过原材料涨价，和热钱涌入两条路径，形成通胀压力。
汇率升值本身也是一个腾笼换鸟的过程，或者说经济增长由外需拉动转为内需拉动的过程。
5.能不能做到？
虽然国家统计局又出了一个统计说对反腐进程满意的比例由60%涨到了70+%，但是它也说了房价统计，CPI的统计，都会改进。至少说明中央在作秀上是有诚意的。
从近一年来中央的一些行动上看，包括在缅甸和印尼的布局，包括国企地王、温相说先租房、央企在清理整顿房地产业的布局，包括这次四代战机露面应对朝韩局势，其实脉络还是有的。说明中央在行动上还是有行动力的。
所以问题只取决于地方政府的反弹力度，和房产利益集团的垂死挣扎的力度。方法有二，其一是游说，其二是加深和整体经济的捆绑。前者应该可以相互协调一致，后者很难步调一致地行动。因为中国房地产业的垄断集中度还不够高。所以房地产利益集团更可能做的是，把风险和损失转嫁出去。
TG只要认真做事，都能做到。问题只在于它想不想认真做事。这次把房价和地方主官的考评直接挂钩了。
6.对股市有何影响？
从银根的角度上说的话，紧缩的银根肯定不支持大盘向上。
有人说房市下跌会把资金赶到股市上，我觉得大部分房市的资金应该是被套死在房市上。股市也许会有房企的资金被撤出来去救主，也许有资金因为黑市利率太高会暂离股市进去借贷市场，但很难说谁多谁少。
如果说明年政府会有一段时间会对股市不理会，大概就是因为主要的精力都要花在房产泡沫上面。泡沫脓包挤掉了，再回过头来让股市继续为国企服务。
很多人预测明年是一个先抑后扬的走势，如果预测准确的话，就是这个紧缩期大约为半年。
房企会死掉一批高杠杆率的，集中度会有所加强。上市的房企应该都不会死。不是还有1000W套保障房要建？饿是肯定饿不死的。
关键词(Tags): #经济，家园 “按天计算8分利”？你是不是写错了？ 家园 年息80%，除360按天计息 正常银行贷款没有只借几天的，只有黑市才这样。
家园 如果加息是为了刺破房地产泡沫，那么就应该大幅提高长期利率 而这两次加息的共同特点是短期利率提高的快，而长期利率提高的慢，所以说加息是为了应对通胀，并非针对房地产。
家园 套不住游资的。 将近70%深圳的人是在下跌40%时会集体断供的，至少我以前从身边统计的口径是这样的。
- 复 套不住游资的。
家园 说明那70%的人是法盲. 除此之外你这句话没有任何意义.
家园 我曾经写了这样一个帖子你参考下 del
家园 我没看到一例能够通过通胀把房地产泡沫消灭的 这么说吧，我找遍了整个历史书，和经济学史。
我没看到一例能够通过通胀把房地产泡沫消灭的。
例外是非洲那个货币贬值了无数倍的国家和阿根廷，还有就是1920年代的德国。
如果哪位河友找到了可以讨论讨论。
不过如果做好房地产泡沫破灭准备的话，还要准备应付汇率的问题。我想葡萄你明白我说的是什么。