主题：我对忙总所说不要浪费时间讨论政治问题的理解 -- 洗心
家园 中心意思就是“一屋不扫何以扫天下”，我的理解 是绝大部分人作为个人你的主要矛盾肯定不是这些天下大事，所以就不要把主要精力都放在这上面了
家园 俺的花这句：大处着眼小处着手！ 不积跬步无以至千里!
家园 补充两句 现在很多人讨论的话题喜欢使用重复、没有新意的材料。况且，情绪化不能解决问题。没有真正的调查，没有真正的发言权。
仅就此篇文章说，没有看到前因后果啊。
关键词(Tags): #碎语，家园 这确实是个比较矛盾的事情 人的时间和精力有限，要好好安排和计划时间。政治问题上的认识能够提升个人的眼界，但也会费不少精力，需要平衡，专心于个人擅长的事情。洗心做得很好，非常支持你继续做下去；但这不是我的所长（本职工作要紧
），所以只能偶尔关心关心，看看贴，送送花，发表一些短见。家园 这篇文章我太喜欢了，直接引出忙厂长和不悔大秀才PK 大中午的，休息时间能看到这么好玩的帖子实在是有趣。
家园 支持下不悔大秀才或MM 一路看过来，似乎没有人明确表示支持不悔（大秀才，MM？），那俺不妨“气急败坏”地跳出来，旗帜鲜明地支持不悔，同时将无数表示鄙视的“电子唾沫”投向忙厂长（这算人身攻击吗？对一个人的鄙视，藏于心间与说出来，在网络上，还是怀其恶与行其恶的分野吗？这里的恶，是指对他人的鄙视）。
近的不说，稍扯远点。忙厂长所谓不要浪费时间讨论政治问题的观点，正是“刘修养”、“刘驯服工具”拍案连称“此论深合吾意”的观点（俺权且名之为：体制刘的观点。其古典病毒般精英意识的腐尸气息，何其浓厚耶）。
俺是一介平民（虽然在有些人眼里，俺是所谓的P民，但俺才不自贱自称为P民呢！），以平民意识为社会意识根基，自知自然境界、功利境界是一个人生存和发展的立足点和出发点，但对道德境界、天地境界，是满怀追求的，退而求其次，再不济也是：高山仰止，景行行之（止）。虽不能至，然心向往之。
要说体制，刘是个中人，毛何尝不是？认真说起来，刘在体制中的位阶从未高过毛，何以毛就如此不同呢？体制中的刘与毛，表面上是精英意识与平民意识的区别，本质上是功利境界与天地境界的分野。毛是进入了天地境界的人，而深为俺所鄙视的刘呢，撑到顶也不过是功利境界的人。
要是没有毛这个天地境界的标本，俺哪里知道去鄙视刘？有可能还觉得：古人所言所谓的圣贤君子，大抵就是刘这样的吧。
俺连刘都鄙视，何况你忙厂长（这里俺仅指其精英意识和这个观点，不涉及其它，以免冤及其无辜之处）？忙厂长要动怒要打板子，光打俺是不够的，追根求源恐怕要追到毛身上来了。
言及于此，俺再一次明白：为什么有些人那么“恼怒”毛主席？！（俺也妥协下，不用“仇恨”这个字眼了吧）
家园 不是平民意识，是公民意识 1980年代，D是父母，警察是“叔叔”。我们是“革命事业接班人”
现在的人理直气壮地对警察说，你是我们纳税人养起的。1980年代的时候人们哪里有这种意识呢？
我们不是皇权制下老百姓了。社会在变化。虽然变化还很微弱。
家园 阁下似乎搞反了。 俺支持不悔并批判忙厂长的精英意识，正是基于平民意识上的，而不是什么公民意识。
公民属于法律概念，而平民VS精英或平民VS贵族，则属于阶级概念。俺本来就是基于阶级概念来批判忙厂长的精英意识和体制刘的观点的。
在俺看来，忙厂长所谓的通透之类，无非就是功利境界下的通透而已。此种人，自古至今，如恒河沙数，何足道哉。
附带一句，西西河牛人之成色，以什么标尺去考量，俺觉得当首推葡萄（虽然他的行文表达晦涩如黑格尔）。
家园 忙总的一片苦心 河里有曾经在体制中,又经历了风雨波折的井底望天,忙总等河友给大家点拨,可以让很多年轻的朋友少走弯路,把有限的精力使在刀刃上.
过年的时候我想着这一年来河里的一些文字,有些可以淡忘,有些值得反复品位,比如说:
仙人感慨,葡萄说他幼稚.那仙人幼稚在哪?我这个凡人是否也一样幼稚,有则改之,无则加勉.
葡萄说某河友告诫千万不要破灭某些人的信仰(抑或是理想,非原文),究竟是哪种信仰或者理想?抱着疑问继续阅读他的贴子,应该说对现实层面的中国有了更进一步的了解.
老萨,老引,仙人,似乎还有拙总喝酒,他们醉了.酒后吐真言,可惜咱没资格旁听他们的人生感悟.不过,人生的一些哲理其实就在这些河友们的文字中.
家园 买椟还珠！忙总说得很清楚：现实主义； 改变能改变的，接受不能改变的；
想改变，用行动努力，网上口水无用。
家园 还有一层意思就是避免被拔插头。 家园 我们这个群体是特殊的 在西西河是一个整体水平较高的群体
洗心兄的大作拜读过，但是很多时候空谈误国
老茅就是典型
家园 不要浪费时间讨论政治问题 - 这种观点太有害了！ 1。从微观上说，对于绝大多数的个体而言，讨论政治问题对于其自身的影响和意义是有限的，但从宏观上说，推进社会历史进程的人物却绝对是诞生在这群激扬文字，指点江山，粪土当年万户侯的青年才俊之中，没有热衷于所谓浪费时间谈论政治问题的青年群体，这等于从根本上杜绝诞生推进社会历史进程的历史人物的土壤啊！
2.所谓不要浪费时间讨论政治问题的这种观点，从本质上是有利统治阶级统治的观点，如果一个国家的人们对于政治都不敢兴趣，可以说这个国家死气沉沉，毫无生气，注定是要被淘汰的！
3。所谓十年树木，百年树人，所谓普及教育，提高人的素质，很重要的一个素质，就是人的政治意识，政治素质，塑造独立思考，辩证和创新思维，思想觉悟高的国民，是实施人民民主的重要前提，这是社会历史发展的要求之一啊！！！
不要浪费时间讨论政治问题这种观点大谬，特谬矣！！！
家园 认为谈论就可以影响政治才是真正害人的观点 政治是用来做事的手段，更准确的说，是用来解决问题的手段。在没有问题要你解决的时候，任何谈论都是空话。认为谈论谈论政治就能够影响政治就象球迷认为自己在场上喊叫就可以影响球队的成绩一样。不要说球迷，就说是球员要是不在一个级别上都不可能影响球队的成绩。踢校队的影响不了省队的成绩，省队的精英也不能影响国家队的成绩。不属于球队的人只有两条路可以影响球队的成绩：贿赂是一条路。只要买通关键球员放水，想那队赢都可以。这是大多数商人过去用过的，现在还在用，而且将来来会用的办法。再有就是上AK。只要把对方放翻，自然就输了。这是当年ＴＧ用的。
舆论也是一样。球场上的欢呼或是叫骂其实和球队技术并不是一致的，多数情况下只是球迷的一种发泄。报纸上的八卦和“评论”家的评论影响不了一个球队的命运，同样，相似的舆论也影响不了一个政治事件的走向。在最好的情况下，舆论也就是做为政治人物的一个工具来成就或是败坏另一个政治人物。作为舆论一种的网络，也是一样。只不过由于网上的消息很难核查，而且假的比真的多，虚的比实的多，作用更小一些就是了。
家园 可惜有些球迷是摆不正自己的位置 要不为啥叫“球迷”呢，太投入了，不迷不入吗。关键是一别把自己搞成足球流氓，二别掺和球迷骚乱。呵呵。