主题：【原创】谈一谈facebook这个东西 -- 红绿
家园 又一个技术专业人员，花 我离开计算机专业已经很久，已经对很多东西生疏。
我对你的结论我有所保留，但是对于facebook的技术亮点我很想请你聊聊。
家园 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚 家园 恰恰相反，实名制的facebook实际上是谣言粉碎机！ facebook是一个实名制的sns社区，它的某个圈子加入者都是互相熟识的，而不是bbs都是匿名，在这种情况下，主动传谣和扯淡的几率大大低于bbs。
facebook作为更好的利益集团的宣传工具是不能成立，因为最有利于利益集团的宣传工具是电视，广播这种单向媒体，在这种媒体中，你有钱你才能发出声音，广播是单向的，你不会受到反对者质疑，而在网络媒体中，你无法封杀反对者的声音。美国之音都无法做到的事情，不可能由facebook来完成。如果facebook更有利于利益集团，那今天人人网就应该比新闻联播还要正统。
反对者往往从理论上说facebook要更有利于这造谣那造谣了，但并没有举出具体的数据，证明facebook上谣言多于传统的bbs等方式。
在最近的突尼斯事件中，并不是facebook搞垮了突尼斯，而是他本身的腐败无能和独断搞垮了自己。几亿人口的阿拉伯国家为什么与以色列屡战屡败，因为阿拉伯国家的大部分统治者都是把小集团利益置于国家利益民族利益之上，当阶级矛盾不断发展时垮台是有必然性的。如果有一天，埃及总统沙特国王垮台了，那是理所当然，绝对不会是什么facebook的原因。
其实facebook的例子已经说明，实名制不是挽救体制信用的法宝，facebook其实是不利于现实中的少数派的。比如说alarm网友上次为林局长啊，钓鱼啊等等辩护的时候，可以发在bbs上，但是能发在他的熟人中间吗？
解决中国问题的核心，还是在解决分配公平的问题。如果把原因归咎于谣言太多，把希望寄托在网络控制上，那是必然要失败的。
通宝推：心文连博,家园 解决分配公平问题？你开什么玩笑呢！ 我相信第三次世界大战明天就爆发也不相信这个。
家园 OMG, FECEBOOK 是实名制？ 你能肯定FECEBOOK是实名制吗？？
有什么根据吗？
facebook是一个实名制的sns社区家园 相当简单，您去facebook、人人网注册一个账号 然后看看与你一个圈子的人会是什么人？与bbs的认识程度相比如何。
不知从什么时候开始，sns网站都开始流行邀请注册了，即必须得到好友的邀请才能注册，不能直接注册
比如开心网，蜜秀网(http://mixiu.cn/home.pl，日本最大的sns网站中文版)
这种只有收到邀请才能注册的方式不是会丢掉一大部分用户么？
答案是不会
因为现在这些sns网站大都是实名制，真人社区，基于熟人之间，网站的一些互动，游戏只有在熟人之间才会比较有意思。
所以，你没有熟人在这个网站里的话，即使你注册进去，也很快就会失去兴趣，这样网站就会彻底失去你这个用户
而邀请制，则保证了你注册后一定会有一些熟人在里面，这样这个网站的sns对你才是有意义的，熟人间的关系互动维持了你持续使用这个网站的动力。
被邀请进来的，会有一些vip的感觉，同时，因为是熟人推荐，一般都会注册，也会停留一段时间，这就给了网站一个抓住你的机会。这比你自己看到一个网站要去注册的可能性高多了！
这种方式有效保证了用户的质量，也减轻了数据库的压力，实在是一个非常适合真人SNS的推广方式
家园 熟识的不传谣？ facebook是一个实名制的sns社区，它的某个圈子加入者都是互相熟识的，而不是bbs都是匿名，在这种情况下，主动传谣和扯淡的几率大大低于bbs。这个有问题吧，在互联网出现前，那些坊间流传的谣言不都是在三姑四婆八大姨之间口口相传的，不认识的人说的话谁会信啊？。。。。你的第一个假设就不成立
家园 不可能 说的不客气一点
老兄你幼稚了！
太看的起普通人的理解力和他们追寻每个传言真相的能力和精力了！
这还只是谣言啊。如果你放大到从08开始的全球经济危机来看，这次危机有一个最阴谋的观点之一是什么？
全歼全球货币！
那些玩货币的人，包括各国政府和大量人才在内哪个很差？还不闹的全球不安，最后有钱人，资本只能是烂中比烂，寻找那个不那么烂的苹果：美元！
指望那些实名的普通人能分清谣言，不现实！
世界上绝大多数人，其实都是被操纵的！就像很多河友说中央台是CCAV说慌成篇，难道美国之音不说谎？CNN说不说慌？
今天这么多河友在河里指点江山分清黑白，普通人能分的清？
普通人的力量只有被引导后才叫做力量！比如谣言，得有人揭穿了才不叫谣言。所以有组织性的力量才叫力量，TG对罢工监管很严格也正出于此，毛太祖27年写的中国农民的文章（名字忘了）其实也是这个意思
- 复 不可能
家园 你跟这里公认的五美分较真什么 五美分的发言，其实从另一个方向论证了楼主的看法
- 复 不可能
家园 那问题就更简单了，就回到了“体制派”无能，无法操纵网络了 首先，我一直指出的就是，互联网是让操纵越来越困难了，你认为
指望那些实名的普通人能分清谣言，不现实！其实并非如此，正是互联网的出现，我们分清谣言的现实性比以前大的多，我们能听过更多对立的声音，很多人为什么翻墙也要翻到西西河来？就是希望除了有了西西河比单单有新闻联播更能看清楚一些。
当然了，你说完全都看清楚了，那当然也不是事实。但是我们不能否认有了互联网，忽悠更难了。
世界上绝大多数人，其实都是被操纵的！就像很多河友说中央台是CCAV说慌成篇，难道美国之音不说谎？CNN说不说慌？所以说才需要互联网的各种声音，比如说很多人反对小岗村，这就不是cctv和cnn揭露的，而是网民的反应。
如果一开始，我们就认定反对小岗村就是谣言，就是帝国主义的阴谋，就要封杀，那就永远不可能有真相。
真理总是越辩越明，而不是相反。
普通人的力量只有被引导后才叫做力量！比如谣言，得有人揭穿了才不叫谣言。所以有组织性的力量才叫力量，TG对罢工监管很严格也正出于此，毛太祖27年写的中国农民的文章（名字忘了）其实也是这个意思正如你指出的，有组织的力量才是力量，那最大的组织力和宣传力，谁超得过7000万的党？美国能组织出1000万网特占领中国网络？
本事件中的姚晨同志是美国特务？转发姚晨的有组织？转发姚晨的网友能删帖？能封ip？能组织网上抓捕？
姚晨们一样都不能，何以没有组织的一群人居然打败了最强大的组织力量的宣传？
这不是无能又是什么呢？
家园 微博的谣言成本——几分钱：论脑残贴的呕吐感。。。 微博的谣言八卦非比寻常。。。
姚晨微博一发，瞬间转了2万多次现在该微博转发、评论的数量无与伦比。。。@段子：九十高龄的抗战敢死队老兵杨根奎，没有医疗保障，没有退休金。。他曾尝试着找到金堂县相关部门，但他得到的答复是：“那你只有去台湾找国民党给你落实政策。” 老人颤抖的声音中，有一丝无奈、一丝酸楚：“我是为祖国而抗日的啊！”http://sinaurl.cn/hGAAFT（搜狐新闻 @给力小段子） 原文转发(25921)|原文评论(5401)
早就有人说了：微博这种途径，适于造谣、传谣，不适于辟谣。
曾经有人说，微博能让真相文止于智者，可惜，谣言偏偏喜欢八卦
出几次丑就消停了比方说小伏同学，比方说大眼睛小赵，后来都乖孩子一个
郭芙蓉现在是围脖女王，有点忘乎所以，吃两次亏就会学乖的
不过肯定还有其他新人前赴后继
【 在 alarm (五毛五分五麻袋，来者不拒) 的大作中提到: 】
千万不要在自己不熟悉的领域随意点评 @,@
其实所有人在自己不熟悉不了解的领域都是无知的，都会犯错误；在这一点上，演员、明星、公众人物和其它的普通人并没有区别。
区别在于：他们处在社会的聚光灯下，而且有的人还敢于、乐于对自己不熟悉的领域随便发表评论……
下面是评论脑残贴的呕吐感。。。
这个打脸辟谣贴，只能全文引用了，否则，有目的、局部的引用某句话，容易引起歧义。
这是原帖：网易（中国有良心的媒体）：抗战老兵要养老金 官方让其去台湾找国民党
打脸全文，感谢水木网友DarkTemplar (暗黑圣堂武士)
发信人: DarkTemplar (暗黑圣堂武士), 信区: MilitaryJoke
标 题: Re: 抗战老兵要养老金 官方让其去台湾找国民党
发信站: 水木社区 (Sun Jan 23 23:56:42 2011), 站内
来集中打个脸吧
http://war.news.163.com/11/0123/11/6R31QHV400011MTO.html
“八百壮士”
1921年3月，杨根奎出生于四川省金堂县白果场(现白果镇)红庙村的一户三代铁匠的贫苦家庭。1936年农历正月三十在什邡参军。入伍前，名叫“杨耀辉”，入伍后改名“杨根奎”。
※※※开始piapia的分割线※※※※
根据2009年在网上流传的一份据说是记者多方查证过的四行仓库“八百壮士”（实为452人）中212人的名单，里面唯一一名叫“杨根奎”的籍贯是浙江。
※※※继续“真相”的分割线※※※
1937年8月13日，淞沪会战爆发。部队奉命开赴上海，部署于苏州河沿岸。10月26日，谢晋元副团长率领524团第一营接管四行仓库，掩护部队撤退。此时，杨根奎已升任第一营第二连第一排中尉排长。他清楚记得当年谢晋元的讲话：“我们坚守四行仓库，死守四行仓库，是牵制日军，掩护撤退，四行是我们的坟墓！”
※※※继续piapia的分割线※※※※
根据谢晋元将军之子谢继民先生的《我的父亲谢晋元将军》一书记载，在谢晋元率部于10月27日凌晨进入四行仓库布防时，由于一连连长上官志标因家眷在租界暂时离队，由二连一排资深排长陶杏春代理一连连长，而拟以一排一班班长蒋敬为排长。因蒋敬班当时已在蒙古路旱桥一带警戒而暂时未能晋升。然而在27日下午的战斗中，蒋敬班陷入敌后，弹尽受伤被俘，随即被日军杀害。
也就是说，当时的第一排排长根本不是什么“杨根奎”
而且88师作为首批整编的嫡系调整师，虽然在淞沪会战中伤亡惨重，但建制尚在，按常理不可能让一个17岁不到的娃娃来当排长。比如牺牲的二连二排四班副班长陈树生，时年21岁。
※※※继续“真相”的分割线※※※
突围敢死队
四行仓库临近公共租界，日军不敢用海军炮火攻击，也不敢像在其他地方那样使用芥子毒气。于是，日军调来骑兵冲锋。杨根奎指挥机枪集中火力先打马。落马的骑兵步履蹒跚，成了捷克式机枪的活靶子。
※※※继续piapia的分割线※※※
根据《原国民党将领抗日战争亲历记-813淞沪抗战》中关于四行仓库战斗的四篇回忆，以及《我的父亲谢晋元将军》对战斗过程的详细记录，都没有日军在城市巷战中用骑兵冲锋这种脑残战术的记录。
※※※继续“真相”的分割线※※※
29日，外籍人士派代表向国民政府递交请愿书，要求以“人道主义原因”停止战斗，日军指挥官松井石根也表示同意并保证中国守军撤退。10月31日午夜至11月1日凌晨，谢晋元带领376人分批通过新垃圾桥撤入公共租界。杨根奎的二连一排40人，作为突围敢死队，每人一支手枪，四颗手榴弹。按照预先部署， 部队用重机枪掩护杨根奎的敢死队。敢死队占据有利地形后，再掩护其他人撤退。英国人的重机枪也开了火。在这次战斗中，约有10人负伤，杨根奎左额头上被日军刺刀挑开一道口子，左手腕骨折。而杨养正被弹片夺去了左眼。凌晨2时，所有守军均完成撤退。
※※※继续piapia的分割线※※※※
根据各种战斗记录，在“八百壮士”撤入公共租界的过程中，杨得余的机枪排担任掩护，伤员先行撤出，谢晋元率领机枪连和一连随后，然后才是二连和三连依次撤出。
不存在“突围敢死队”的说法。
而且日军仅以火炮机枪封锁撤退道路，并未发动人员进攻，也就不可能出现“杨根奎左额头上被日军刺刀挑开一道口子”的情况。
※※※继续“真相”的分割线※※※
（中间大段从略）
1945年8月10日，投奔安徽立煌(今金寨县)第十战区的杨根奎听到了日本无条件投降的消息。次日，第十战区政治部给杨根奎签发了差假证(相当于通行证)，每人一套新军服和几百元路费，资助他们回重庆。行至河南南阳，杨根奎遇到原川军29军副军长、时任第
五战区副司令长官的孙震。孙震告诉杨根奎，不用去重庆了，国民政府要还都南京的。
杨根奎想，抗战都结束了，还是回家吧。他给家里写了封信，寄了张照片。当初一同逃出战俘营的另三人则留在孙震处效力。胡宗南得知杨根奎是当年的“八百壮士”，便亲自给他签发差假证，还发了路费5万元。杨根奎花了2万多元买了一匹布，算是衣锦还乡了。
※※※※发现猛料的分割线※※※※
1945年8月10日，这位“杨根奎”便能听到日本无条件投降的消息……
话说这里既然在河南五战区碰到了孙震，那怎么又冒出在陕西的一战区司令长官胡宗南来签发差假证？
拜托编谎话之前自己先检查一下ok？
※※※※“真相”还在继续※※※※
噩梦般的日子
杨根奎回到四川金堂白果场的家里，不久就订婚了。昔日的打铁营生已经难以度日，他到了成都，被录取入成都军官大队24中队。之后，又在奉节遇到了原88师师长、时任16兵团司令的孙元良，被任命为127师中校侦察队长，后又任命他为124军223师少将副师长，赴四川新繁上任。此时已是1949年12月。124军军长吴峻人借故未予认可。无奈之下，杨根奎又回到了白果场的家里，随即听说124军起义了。
※※※还需要piapia的分割线※※※
1948年8月，16兵团在河南建立时，下辖整编41师、整编47师和整编69师。1948年9月各整编师恢复军番号，16兵团下辖41军、47军和99军三个军。在淮海战役中16兵团在陈官庄被歼灭，孙飞将只身逃脱。1949年夏在四川重建16兵团，下辖41军、47军两个军。孙飞将有这个本事任命他去20兵团的124军223师当副师长？对了，124军军长是顾葆裕，吴峻人是副军长。
※※※后面已经不需要真相了※※※
“我是为祖国而抗日的啊！”
九十高龄的杨根奎，没有医疗保障，没有退休金。老人有8个子女，目前和小儿子一起居住。全家有六七亩地，以种地和外出打工为生。2005年，杨根奎看到杨养正被评为“感动重庆十大人物”的报道。杨养正获得的认同，让杨根奎欣慰。他尝试着找到金堂县相
关部门，但他得到的答复是：“那你只有去台湾找国民党给你落实政策。”讲到这些，老人颤抖的声音中，有一丝无奈、一丝酸楚：“我是为祖国而抗日的啊！”
※※※※总结陈词吧※※※※既然从2005年就看到杨养正在重庆出名的消息了，那这位有8个子女的“杨根奎”从成都去一趟重庆跟老战友见个面很困难么？非要等到“最后一名八百壮士”杨养正去世了才跳出来说事？
【 在 liangyue (高级动物) 的大作中提到: 】
: 他，曾经在四行仓库作为敢死队长，血战沙场；他，曾经在日本战俘营作为苦力，死里逃生；他，曾经在“文革”时期作为“黑五类”，受尽折磨；他，作为一代抗战老兵，至今生活贫困……
: 是否该为老兵当年紧握钢枪的手，换上一束康乃馨？
: 突然出现的壮士
: ...................
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铁路专家孙中山 开创共和袁世凯 三造共和段芝泉 民主先锋伟曹锟
百战百胜黄克强 宅心仁厚黎元洪 忠心耿耿冯玉祥 一代文豪张宗昌
千古完人空一格 开源节流宋美龄 清正廉洁孔祥熙 不卖国家宋子文
打虎英雄蒋经国 装甲专家蒋纬国 决胜千里陈辞修 保卫延安胡宗南
爱民如子汤恩伯 公而忘私刘经扶 柔情似水张灵甫 勇往直前孙元良
千里驰援李天霞 坚贞不屈方先觉 义助友军邱清泉 铁嘴无敌黎玉玺
※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 211.99.222.*]
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水木贴到此结束
我估计，老人都90多岁了，也来日不多，估计也不想折腾，只是正好碰到有记者采访，那就一杯茶水、一杯酒下肚，也就侃开了∴
人家说记者的考证水平不高，但摸着良心说，侃故事煽情还是不错的，
我很欣赏这类能给我们普罗大众提供锻炼智商和学术水平的记者，谢谢
水木贴后面还有很多精彩评论，我摘抄几则如下
（话说此刻你拿了这任命状，tg在三反五反时要不镇压你，我觉得tg绝对失职了）外链出处这个应该是当时的虚头衔了吧，少将师长神马的满地撒，为了反共
【 在 guxinghan (杨提督讳文理千古) 的大作中提到: 】
: 问题是16兵团下辖第41、第47军，孙元良有资格任命他去124军当少将副师长么
officercat (黑猫警长·奈叶要加油), 信区: MilitaryJoke
标 题: Re: 抗战老兵要养老金 官方让其去台湾找国民党
发信站: 水木社区 (Sun Jan 23 23:30:49 2011), 站内
再过几年抗战老兵会像当年什么民国债券持有者，**军阀亲信一样冒出很多人吧
其实先不说80年代大陆率先落实政策，就算当时信息闭塞，2000年后也很明显了，有其实2005年那阵势，连流落缅甸的老兵都找到补发了抗日纪念章
这个老人，看情况并非消息闭塞，但非要熬到杨养正死了才出来，还没证据…………
【 在 guxinghan (杨提督讳文理千古) 的大作中提到: 】
根据谢晋元将军之子谢继民先生的《我的父亲谢晋元将军》一书记载，800壮士中88
师524团第一营第二连军官情况如下：
第二连连长邓英 ，第一排长陶杏春，第二排排长李春林，第三排排长伍杰
没有这家伙
而且关键是这个吧 现在没有同僚能站出来说他是假的了
在采访中，杨根奎大爷小心翼翼地从怀里掏出一张2005年珍藏的成都晚报。报纸已经皱巴巴的，上面有一篇新华社关于“四行仓库保卫战”中“八百壮士”之一的杨养正老人重返“四行仓库”的报道。“好多年了，听说他在重庆。我一直想找到这位患难与共的战友啊！”
成都跟重庆很远么？
2人真是战友会几十年都没有交流？
改革开放多少年了。
哼哼，看钓鱼文真是考验智商的。
最后的八百壮士走了
昨下午，抗战老兵杨养正在回家看老伴的路上病逝，享年96岁
本报讯 （记者 柳姗姗 实习生 杨博）昨天下午5点25分，最后的“八百壮士”杨养正因上呼吸道感染、冠心病、全身多处器官衰竭离世，享年96岁。老人生前唯一的希望是能够和相濡以沫 65年的老伴合葬，而就在离开医院回家见老伴最后一面的路上，救护车行驶到鹅公岩大桥附近时，他阖然辞世。
抗战老兵 人们永远铭记在心李海涛说，杨养正离世的消息亲友都已经接到了，大家都很难过。但难过之余，仍然感谢市委、市政府一直以来对杨养正的重视，以及在生病期间有这么多的志愿者、社会各界人士对杨养正热情的关心和照顾。
“爷爷走了，但是他和‘八百壮士’顽强抗敌，孤军奋战的精神，依然会鼓励我们后辈在未来的人生道路上努力奋斗。”李海涛说，一直以来，这么多人，包括很多 80后90后在内的年轻人对杨养正的关注，也证明了当代社会没有遗忘杨养正这样的抗日英雄，他虽然离开我们了，但精神会永远传承下去。
本人再次强调，这不是钓鱼文，这是NC文。。。
另外，再发佐证之一
中共金堂县委宣传部 杨根奎（杨耀辉）的医保。2005～2008，杨均参加了新农合（医疗证号：10530928007）；2009成都市统一城乡居民基本医疗保险制度后，2009～2011年，杨均参加了成都市城乡居民基本医疗保险，编号：885302662。
cimwgy (tuzi), 信区: MilitaryJoke标 题: Re: 抗战老兵要养老金 官方让其去台湾找国民党
发信站: 水木社区 (Mon Jan 24 10:08:23 2011), 站内
故事不可能是真的。
上世纪80年代吧(具体年代记不清楚了）,我们县的民政局曾经给我外公发函让他去县民政局落实国民党老兵的一些政策（大概是每个月给些补助吧）。我外公很恼火，说老子抗日打了那么多年，你不来给我解决，还让我去，不干，就把那公函给撕了。然后写了自己的一些资料托人送过去台湾，结果被台湾那边认证为逃兵，不予解决（解放战争的时候，老头子不愿意打仗了，到处跑路，临去台湾了，想着家里还有老娘，就直接跑路回老家了。）
我知道的，我们那边很多国民党的老兵基本上都会接到民政上面的一些补助什么的。
【 在 allenrobert (蓝色的眼眸) 的大作中提到: 】
: 如果故事是真的，那实在是太可悲了
得啦，这新闻从头到尾就是杨老人一个人在讲，鬼知道到底怎么回事。我个人的分析是当地民政查证他身份的时候发现身份有假，所以不落实政策，杨老人才跑出来找媒体玩悲情的。
这年头看新闻，从头到尾只有一方说法的，基本没法信，完全捏造倒不一定，但是至少添油加醋是肯定的。
【 在 Xiaopengyou (小朋友) 的大作中提到: 】
: 我只是一个猜测，我懒得去举证了，而且我也没条件举证
: 对于工作人员“找老蒋”的说法，我觉得是对这个老人一种无奈的回复
另外有自带干粮的某人士说
发信人: Greenland (苍野), 信区: MilitaryJoke【 在 DarkTemplar (暗黑圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 1945年8月10日，这位“杨根奎”便能听到日本无条件投降的消息……
: 话说这里既然在河南五战区碰到了孙震，那怎么又冒出在陕西的一战区司令长官胡宗南来签发差假证？
: 拜托编谎话之前自己先检查一下ok？
口胡，战争末期，天府龙虎风云际会，胡长官孙长官和众多兵团军师长麇集成都附近，忠肝义胆的杨老兵在各长官之间串串门很方便的。: 杨根奎回到四川金堂白果场的家里，不久就订婚了。昔日的打铁营生已经难以度日，他到了成都，被录取入成都军官大队24中队。之后，又在奉节遇到了原88师师长、时任16兵团司令的孙元良，被任命为127师中校侦察队长，后又任命他为124军223师少将副师长
注意，注意! 此时某党匪逆已在北平僭号开国，忠肝义胆杨老兵在国府危亡之际再投国府忠臣孙飞将麾下，虽然之前只带过班排(待考)，但只要有这份对国府的忠心，先委个校官侦察各路贰心官兵，再委个将官，代表蒋总裁代表孙震长官代表孙元良司令，去给16兵团、20兵团那些首鼠两端的军师长添堵，并监察其动向，又算咋的? 我16兵团司令委个20兵团的副师长又咋地，你20兵团有种来咬我啊? 给忠肝义胆杨老兵委这么一个正规军番号，他将来就地拉杆子给TG添堵也方便许多~
你们这些五毛，怎么就不理解当时的形式涅?: ，赴四川新繁上任。此时已是1949年12月。124军军长吴峻人借故未予认可。无奈之下，
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为祖国抗日，为民国反共~
: 老人颤抖的声音中，有一丝无奈、一丝酸楚：“我是为祖国而抗日的啊！”
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