淘客熙熙

主题:争吵的时代中的中国或者中帝国 -- 葡萄

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        • 家园 你现在在看什么书?

          我看的很杂,但是每本书只看一点点自己感兴趣的,所以至今比较零碎。

          • 家园 me too

            咔咔

            • me too
              家园 不过看来看去,倒是迷糊了

              其实我真正感兴趣的很少,就是核心的东西,什么谁是皇帝之类的我一概不关心。幸好不在历史系,否则肯定毕业不了。

              • 家园 read through the lines

                这个只有熟悉了作者的文化和思维习惯才行

                所以在国内的时候读西方历史读不出什么来的

                中国历史也得年纪大了才读的懂

      • 家园 有一个小问题:侯赛因·伊本·阿里的三个儿子分封没有埃及吧

        应该是长子阿里为希贾兹(就是汉志,现在的圣地麦加与麦地地区)国王,次子阿卜杜拉为伊拉克国王,三子费萨尔为叙利亚国王。后来英国和法国达成《塞克斯——皮科协定》,然后支持沙特家族把最重要的圣地汉志给夺取了。这个确实是直接毁灭了阿拉伯民族大一统的可能。以后经过几番变动,费萨尔成了伊拉克国王,阿卜杜拉反而成为约旦国王。伊拉克革命后,如今哈希姆家族就剩下约旦哈希姆王国一个领地了。

        埃及革命前也是阿里王朝,但是来源于出身于阿尔巴尼亚人的埃及帕夏阿里,与侯赛因·伊本·阿里应该无关了吧。

      • 家园 豁然开朗,大哥从纷乱历史中提纲挈领出不稳定结构,厉害

        虽然这个用来解释中国历史还很牵强,但终于是个理论框架,厉害!你的这个理论推而广之几乎可以解释一切未工业化前的社会。

        印度独立前的状态、德国统一前、日本明治维新前几乎都是地方相对自治的割据状态,对应的是各地的小农经济。中国好些的是有一个相对行政统一的上层官僚系统为统一的帝国服务。皇权不下县。不过在县以上就是无上的了。

        英国至于印度,则给予了印度类似中华帝国的官僚行政系统。行政管理权仅仅在上面,乡村仍然是广大地主或者说蔡明达尔的天下。同时共存的还有各个土邦系统。像土豆一样装在一个印度的大袋子中,被大英帝国精心编制的袋子转载。

        印度从这样的结构中发展到现在,没有经过类似中国这样的血与火的洗礼,整整一个阶级被消灭,整整一代人的时间完成社会结构重组。在这个情况下,印度政府在独立后做的很好了,比巴基斯坦好。还能左右逢源。

        不过用历史的眼光看,不得不佩服毛那一代人,没有他们,没有现代的中国。中国终于从一袋土豆成为了一大块钢筋混凝土。我们终于有了现代化的社会内核。可笑的是现代先富的某些人还想开倒车,回到60年前,阶层固化,怎么可能?

      • 家园 这在二战中也可以看得到

        大概是1940或者41年,美国远东事务顾问亨贝克(名为顾问,实际上是当时对远东事务最有影响力的官员)在给国务卿的报告中就声称,美国的利益在于中日两国在远东纠缠不休。从这个角度而言,中日任何一方速胜/速败都是不符合美国利益的。在我看来二战时美国的策略实际上是先利用日本驱逐英法势力,再利用中国拖垮日本,或者说中日两国互相拖垮,最后坐收渔利。所以你说英国伙同英联邦国家一同抵制了《旧金山和约》26年,尽管我不知道,既不意外也不怀疑。

        有时候真是不明白纸上谈兵也能看懂的把戏为什么总有人在反复上当。

      • 家园 跟杂技表演一样

        就是那个用身体不同部位同时支撑若干个转着得球。

        每一个都保持着动态的平衡;

        哪一个快不转了就拨弄一下,

        只要巡视就好了。这样做是最省力气的

        或者围棋,象棋里高手一对多,

        因为水平差太多,

        高手下一手,低手长考半天。

        高手逐个击破。

        不过这两个模型还不是太准确,暂时想不到更好的。

      • 家园 真是精妙的构思!

        英国人厉害,

        术用到这种程度,

        已经近乎“法”了

      • 家园 深刻 醒悟
      • 家园 葡萄兄,有几个问题请教您。

        1. 美国花这么大的代价,冒这么大的风险,使中东伊拉克化,那么它的调整会有多大,又拿什么补偿在调整中失势的一方,并且一旦其调整陷入极端的僵局,是不是会有路线图重启世界文明(如科幻小说里的解决所谓的过剩人口危机,但本人一点都不相信目前科学已经能解决生态系统演化的问题;虽然感到匪夷所思,却不能放弃低估人性的疯狂——也是寻找底线)

        2. 能否对阿拉伯社会中的部族的起源、历史、作用和角色做一说明,从您的论述中知道部族是博弈的基本单位。另外,宗教中的解释权怎么与部族结合,即师出有名和何以号人的问题。

        3. 如果您能科普一下美国和欧洲的顶级资本间的根本博弈规则,就再好不过了。

        酱油众向您致敬。真得很精彩。

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