主题：【原创】我的祖国 -- 抱朴仙人
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家园 “还是诉诸您自己的感觉吧” 估计LZ也意识到了自己的论证有问题吧，不然何必加上这一句来寻找共鸣呢
真要理性地论证这个问题，财政收入的来源和流向是无法回避的
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家园 给你一个注脚 del
通宝推：抱朴仙人, - 复 【原创】我的祖国
家园 看了仙人的话，也是感触颇多！说说自己的想法： 人民创造的财富，应该以什么样的方式回馈到人民头上上？目前的情况来看，祖国收走大部分。本来祖国考虑的是通过各种方式回馈到人民头上，相对西方的私人资本，这种方式对大多数普通百姓还是有好处的，特别从近些年农村的发展来看，进步是很大的。
每个人心中都有祖国，在我理解，我们心中的祖国也都是一样的，希望她能富强、有尊严，哪怕是先强国再富民，我们大多数人也都会去支持。只是祖国是由个人组成的，只不过在个人基础上叠加了我们每个人的希望和寄托。现在最大的问题是财富分配比例是有差异的，这里面既有人性的因素、历史文化的因素、也有缺少监督的因素，导致财富汇聚到社会“精英”手中，并加速了社会的分化，导致阶层变成阶级，但这确确实实还是我们的祖国。
对我来说，我永远会对祖国心存爱戴、期待和祝福！在绝大多数人都幸福后，我会为您喝彩，不管是我是否能看到！
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家园 送宝来了 送花成功，可取消。有效送花赞扬。感谢：作者获得通宝一枚。
参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
对仙人的忧虑心有戚戚焉！！
在医疗，社保，教育体系没有卓有成效的完善充实的情况下，榨干国民财富的增长，无论如何都不能称之为仁政。同时，本人对国企利用资源的有效性是无上无比的怀疑。既然如此，与民争富的刮民财政不得不说是现今的怪现象，何喜之有？
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家园 仙人要收板砖盖楼。可惜，又要沉默一段了吧。可惜啊可惜。 - 复 【原创】我的祖国
家园 没有这些钱哪来的高铁，丝带， 航母？ 这难道不是收取之于民用之于民吗？
家园 高铁和国防不能混在一起吧 高铁不能算是取之于民用之于民吧
高铁不是用税收建设的，是要通过该运营收回投资的
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家园 苹果减去桔子是小问题，大是大非不能含糊 在您的算法中，GDP增量是苹果，政府增收是大桔子，群众增收是小桔子，苹果减去大桔子等于小桔子。GDP不是这个意思，苹果不能减桔子。但我认为这是论证中的小问题，不必较真，我明白您的意思是民众从建设成果中分得太少。
这个问题的结论应该是这样的：富人与利益集团分得多，穷人分得少。有更好的数据论证，不需要用GDP来算。这一点，我想西西没有人否认。您的论证确实有问题，但感觉是准确的。
还有一个结论：名义上属于全民的国家资产增加得最多，占中国总财富的大头。如果这些财富算是政府的，那政府分得最多。税收与支出是基本平衡的，不是一个财富概念。
本因坊幻庵与马前卒对我的攻击，却不是在算这些财富分配，而是在说一个大是大非的问题：
中国现在这个政府，是不是一个满清、蒋家王朝、日本军国主义那样本质邪恶的反动政府，应不应该被人民与正义力量推翻？也许人民暂时没有这种能力，但先问问你的内心，应不应该？
如果你的答案是应该，那么被这样一个反动政府占据的中国，就不是值得喝彩的祖国。
如果你无法作出这样的类比，而是认为，中国政府虽然有很大的缺陷，却仍然在让中国继续进步，和满清、蒋家王朝、日本军国主义有本质的不同。那么，为中国喝彩，就不会有心理障碍。
本因坊马前卒可能不敢正面回答，给不出一个干脆的Yes或者No，要加一堆绕来绕去的东西。希望您不要绕进去。
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家园 逼人表态，把世界划成非黑即白的两块 在我以前看来，这不是陈经的水平。
现在看来，这不奇怪。
更何况这个论述里面逻辑虚弱得很。
首先，什么是正义？谁来代表人民？不回答这个问题，陈经的这个yes or no的问题就没有意义。满清是被人民推翻的吗？我要是说满清是被外国势力和袁世凯推翻的有错吗？日本军国主义政府是被人民推翻的吗？你要这么说，山姆大叔要跟你急。把中国政府和这些政府做比较，我怎么看都觉着陈经在竭力站在道德制高点上，或者说陈经竭力以为自己站在道德制高点上。
其次，什么是推翻？非得是架着大炮的暴力活动才叫推翻吗？罗斯福的政策种种对美国政府是不是“推翻”？日本甲级战犯回头当首相就不是“推翻”了日本的军国政府？土共从老毛开始就有革自己的命的传统，难道说老毛要推翻自己？
最后，我还是要回答陈经的问题，答案是no。难道我就不能提出批评？难道我就不能忧心忡忡？难道我就非得要和你们一起欢呼（虽然我也欢呼了）？
照陈经的观点，加黑字的那段，对一个政府的态度，不是推翻就是欢呼，这也未免太小儿科了吧。
所以，企图把人绕进去的是陈经。准确的说，陈经希望把人绕进去的意图太明显，做的太不专业了。我一向不怀疑陈经的水平，可是，当屁股坐定一个地方时，舞台的空间也就决定了，甚至手脚都带上了金镣铐。
如果这就是鼓吹阶层固化之流的水平，我对他们的前途表示忧虑，我对中国的前途表示乐观。
家园 平时我是不为己甚的 我从来没说不可以批评。我自己也写过一些批评文章。但是他们看我喝彩，跑出来吵闹。是他们来吵闹，不是我挑事的。
既然来吵了，我就看看是什么意思。显然就是“中国这个样子，怎能喝彩”？还有各种攻击我个人的话，你不是没看到吧？
既然本因坊与马前卒来攻击我，我就分析一下他们的心理。他们显然只会把我往坏里想，不会想来理解我，这样我有啥好客气的？他们果然是没法回答。我认为他们内心里想选A，但不敢说出来。
平时我是不为己甚的，仙人我也可以理解，不用争辩。