淘客熙熙

主题:【原创】红楼缀梦(序) -- 科大胡不归

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                    • 家园 这个我完全清楚

                      看到薛蟠的“诗”,我也笑喷了。不过这世界上有一种现象,就像鲁迅《狂人日记》里写的:

                      我还记得大哥教我做论,无论怎样好人,翻他几句,他便打上几个圈;原谅坏人几句,他便说“翻天妙手,与众不同”。

                      做过一点好事的坏人,给人的好印象往往超过做过一点坏事的好人。我就是想扭转一下这种风气。

                      • 家园 花这一句

                        做过一点好事的坏人,给人的好印象往往超过做过一点坏事的好人。我就是想扭转一下这种风气。

                        不说红楼,只说三国吧,就是有人,骂刘备是伪君子真小人,赞滥杀无辜数十万生灵的曹瞒是真英雄。然后在曹瞒和董卓之间却又贬操之奸雄而赞卓之天然可爱。照这个趋势推下去,豺狼虎豹或许是最天然可爱的

                        • 家园 我觉得是这样的

                          探讨红楼的时候,把薛蟠的诗拎出来那就是来闹场子的,当然也是活跃气氛的,倒不一定就是要给坏人薛蟠翻案,个人揣测

                        • 家园 关于曹操的人品,最近知道的一个例子是给杨彪的信

                          曹操杀了杨修以后,给杨修的父亲、汉朝的太尉杨彪写了一封信:

                          操白:与足下同海内大义,足下不遗,以贤子见辅。比中国虽清,方外未夷。今军征事大,百姓骚扰,吾制钟鼓之音,主簿宜守。而足下贤子,恃豪父之势,每不与吾同怀,即欲直绳,顾颇恨恨。谓其能改,遂转宽舒。复即宥贷,将延足下尊门大累,便令刑之。念卿父息之情,同此悼楚,亦未必非幸也。

                          真是没见过脸皮这么厚的,杀了人家的儿子还要人家同意杀得好!

                          对于拥曹党,我很想问问,如果让你们尝尝崔琰、毛玠、杨修的待遇,你们会怎么样?

                      • 家园 把呆霸王的诗都拎出来了

                        你还跟他一本正经的探讨,还不学究?薛蟠也就一个直了,我的所爱柳湘莲君在这方面弱点,就活活屈死了个尤三姐...

                • 家园 宝玉不是伪君子也不是宝货

                  把宝玉当宝货看是回到了荣国府的时代了,他是天性(也是人性)如此,他这个天性也是在贾母的溺爱保护下才得以保留的,不然真有可能被贾政给灭了

        • 家园 晴雯之才貌不下于诸小姐

          要论长相,才智,女红,和小姐们比也是一流的,对自己和他人的道德要求也很高,而这恰恰构成了她的悲剧,因为那个社会系统给她的位置,并不真需要她的道德,也不会因为她的才能尊重她。但晴雯倒死都没有认命,就是说她从来没有按照社会给她的设定来看待自己。“不认命”是她的最大特点。

          赵姨娘可能有貌,没有文化,女红不知道,我倒是不觉得她笨,虽然她属于害人都不知道怎么害,话都不会说的一类,但我个人认为,这不是智力问题,是心理问题,赵姨娘可能是大观园里处于边缘性精神症的一个人,她对自己认知和社会地位的期待和社会现实产生了巨大的差异,导致她的所有心思都在这个问题上,天长日久,人格认知出现了很大的改变,导致她所思所想不能和环境协调,也就是办事说话情商非常低,被进一步鄙视,于是恶性循环。

          但归根到底,赵姨娘和那个没有任何描述的好名声的姨娘相比,最大的特点绝不是笨和坏,而是一个认命一个不认命而已,她们两的差异可以从她们女儿的差异上看出来,迎春信教,认命,被害死之前才悲叹几句,和充满野心的探春构成明显对比。这个特点倒是和晴雯一致,晴雯的问题也是对自己的认知和社会认知不同,比如她自命高洁,不会在宝玉面前“妆狐媚”,不会在王夫人面前扮奴才相,和赵姨娘心中不甘做小,总觉得被欺负是一样的,不同之处是赵在表面上已经会装了,只是她心里的不甘是无论如何也是会表现出来的。

          晴雯是项羽,赵姨娘就是刘邦,两人虽然性格才能迥异,见到皇帝说的话也不相同,但和其他众人还是不一样的。

          • 家园 搞错了吧

            “她们两的差异可以从她们女儿的差异上看出来,迎春信教,认命,被害死之前才悲叹几句,和充满野心的探春构成明显对比。”——迎春是贾赦的女儿,周姨娘是贾政的小妾。

          • 家园 晴雯和赵姨娘最明显的差别在于想不想害人

            两人确实有不认命这个很重要的共同点,不过很少有人把这两位拉到一块去,就是因为她们的善良程度相差太远了。晴雯是个超级自信、超级光明正大的人,她不屑于使用卑劣手段整别人。赵姨娘,呃,许多人之所以对她有好感,只是因为作者把她描写得太一面倒的糟糕了,成了个平面人物;不像对绝大多数人,有褒有贬,是立体人物。这样反而令人怀疑作者是在故意抹黑赵姨娘。除了这个原因之外,很少会有人赞赏赵姨娘。当然,同情可以有不少。

          • 家园 好贴,但有同意的有不同意的

            晴雯“不认命”是她的最大特点,也是她以及很多“红颜”(甚至包括穷酸男生)生命中的劫材,过得了这个坎,就一飞冲天,过不去,就“薄命”了。

            见了皇帝,项羽说“彼可取而代之”,刘邦说“大丈夫当如此”,农狗觉得这与晴雯、赵姨娘都不同

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