主题：关于“祖国和帝国”之争说些不好听的实话 -- 黑岛人
家园 葡大的意思是：美帝有一日会集中力量对付中国？ 我们真的强大到了要美帝重点关注的地步了吗？要应付金融危机，他老美尽可以搞日韩、搞其他新兴国家，或者干脆搞欧盟啊，搞中国这块又硬又臭的石头，对他也没好处吧。
家园 葡萄说的很清楚了：能源 中国现在消耗世界一半的金银铜铁什么的都没关系，对美国来说，最重要的是石油，所以，WTO框架还可以维持，中国的发展，美国也还允许，因为这时候中国消耗的资源，是对发展中国家的竞争。
可是如果发展模式没有变化，中国人均石油消耗进入迅速上升的阶段之后，将直接威胁美国的最重要的资源。
那个时候WTO框架恐怕会被废弃。岛链封锁什么的，不是那么遥远和虚妄的。
家园 应该这样看 中国是在政治和经济上要求独立的国家，他是个大象。
如果把大象搞倒，那么上牛排上红酒，这个红利还可以吃好多年。
日韩存在的目的虽然也是要别割肉的，但是相对与中国来说，只要中国一直在发展，那么日韩的肉相对就越来越可以轻视。
政治经济的独立性，是美帝不可原谅的威胁
家园 辛巴 辛巴的老爸挂了以后，一群母狮就被新的霸狮所占有，辛巴在逃亡过程中团结了第三世界国家的长颈鹿，猴子等，达成了互不伤害等五条森林守则。现在老辛巴的儿子小辛巴已经长大。
总有一天，它要回去领导狮群的。
我们和美帝还有一两个国家是雄性的，别的“大国”是雌性的，特别是棒子国。
狮群容不下两头成年雄狮，为了子孙后代，大战是迟早要暴发的。而且，就在母狮的发情期。
家园 补充两句 先是题外话：
1.你这个回复跟我说的有关系吗？
2.你引用自己引用的够快的。。。
说正经的：
应该说，也许帝国并不是最坏的选择，帝国的子民就算再悲惨，总比殖民地人强（真的吗，也许大英帝国平均寿命17岁的纺织工人不同意这一点）。
但是，帝国也绝不是最好的选择，最好的选择仍然是维持红旗不变色。仍然是苏联式、但比苏联做得好的帝国，我也相信中国如果走到苏联的位置必然比苏联做得好。
目前的问题是，体制很可疑，体制内必然存在着处心积虑改旗变色的势力，问题就是这股势力到底有多大。其实现在改旗的最大阻力来自于改旗的不确定性，改旗的终点无法保证一定能通向帝国。
从这个角度讲，看着崛起的中华帝国心惊胆战的反华势力还真就是左派的天然盟友，如果要指责就指责好了，与中国和人类的命运相比这点虚名真的没什么了不起。
- 复 补充两句
家园 我说的意思很简单 我们要把这个国家大多数人带进共同富裕的快车道，现在技术和资源会极大的限制我们。我们在现有技术与资源格局下，帝国只是一种必然。是要死人的。
还有一个就是小冰期是不是决策的现实。如果是，是不是帝国都会准备死人。
- 复 我说的意思很简单
家园 求教 小冰期的出现是否还和地理磁极的转变有关？
- 复 求教
家园 去看PBS的帖子 里面有非常详细的数据，从他列的相关原始数据来看，他似乎没有说小冰期与地理磁极的转变有关，他似乎想说的是这两个现象其实都是与太阳黑子活动有关系。
PBS的系列帖子确实能给人以启迪，许多看似毫无相关的事情，可能在一定程度上都是由一基本因素主要决定的。比如我能直接从他帖子里看到的可能推理，太阳黑子的活动状况影响到了地球气候，进而影响到了整个地球的洋流状况，而洋流状况的改变则改变了洋流表面的电解质的输运状况，而电解质的输运状况的改变则改变了其由整个地球表面的洋流中电解质所能产生的磁场分布，这样的整个地球表面宏观磁场分布的改变推动了地球磁极的移动，这是可能的，因为考虑到地球级别的洋流分布。。。而地球磁极的移动本身是可能又深刻的影响到了整个地球板块的移动，这也是可能的，如果我们承认了地球的磁场真是由于某个液态核贡献的，那么由于地球磁极的移动本身改变了地核的状态，进而这样的地核状态的改变最终改变了板块的移动从而引发地震火山，这样，太阳黑子的活动就和地震及火山联系起来了。。。。。这就是我看到的一些可能的内在逻辑，显然所有这些逻辑的链条的环节都应当更深入的研究才能确定真伪。
就我个人的感觉上来看，从数量级上看，在地球这样宏观级别的气候上的改变不可能会由一个CO2气体产生主要贡献，对于地球这样的宏观级别上的气候改变更有可能更主要的是受制于一个更大一级的宏观物体的影响，而这东西自然而然就是太阳。所以从理论的美感上来看，PBS系列帖子里的观点是吸引人的。正确与否，时间可以检验，未来四五年就能看到一部分检验了。
- 复 求教
家园 我不是这个方面的专家 或者说我缺乏这个方面必要的常识。我采信这个说法是因为我相信给我传递这个信息的人与组织。
- 复 我说的意思很简单
家园 今天回味一句你去年的话 去年你说2011年我们会全力帮助美国"维稳",当时我纳闷呢.
今天看到井底望天兄的文章,茅塞顿开
.同时，希望美国不要乱。因为美国一乱，那么出现希特勒那样的，希望靠对外战争，来解决国内危机的人物，就有机会。而这种情况，也对中国的发展有影响。但是毕竟，美国的局势，中国无法掌握，唯一希望做到，就是独善其身。J20等一系列杀手锏的出现，其实就是为这样一个2016年的可能局面做准备。
- 复 我说的意思很简单
家园 在现有技术和资源格局下，帝国也不是必然。 还有一种可能，那就是内战。而且在我看来，中国走向内战的趋势在增强，走向帝国的趋势在减弱。
至于小冰期，上一个小冰期是在明末清初，离现在有四百多年的时间了，从这个角度讲。小冰期即使不是现实，也是很快的事情。当然，很快的事情对现在是没有意义的，有意义的是，它到底是不是现实？我只能说，这不是个低概率事件。
最后，在我看来，从08危机爆发后现政府的应对来看，无论是不是小冰期，无论是不是帝国，死人都已经是必然的了。