主题：【原创】闲话52：埃及、中东和北非（上） -- 井底望天
家园 【原创】下 美国在埃及事件上面表现出来的困境，主要是在新的形势下，如何处理美国的意识形态软实力武器，和美国的地缘和经济利益，互相冲突的问题。
本来在美国运用民主作为自己对付敌人的大杀伤力武器之前，美国是比较明确自己要的是什么。
那个时候，美国对支持自己地缘政治利益的朋友上，是毫无保留的。在世界各地的独裁军政府后面，你都可以找到美国支持的影子。而在各地民主政府的推翻者后面，你都可以看到美国的黑手。
这里有伊朗的民主政府摩萨德，也有智利的民主政府阿连德。
前一阵看到CNN上一帮专家高谈阔论，说为啥美国不应该从伊拉克和阿富汗撤军，说是如何美国把韩国建立成了一个民主国家云云。心里想，大概这些专家从来没有听说过光州惨案，从来不知道美国支持韩国军政府镇压韩国人民的民主要求的事实。
当美国把民主武器开发出来对付苏联之后，大家对美国政策的批判，通常是指责美国搞双重标准。就是说对自己地缘有利的情况下，就支持民主。对自己地缘不利的情况下，就扮演失明。
但是这一次在埃及和中东，美国是没有办法再扮演失明，因为火已经烧到了眉毛上了。
埃及不保，约旦和也门那就够呛了。然后沙特就变成了孤岛。
而沙特是美国石油美元本位制度的核心基石，这里如果发生重大的政府结构改变，那么美元国际制度，就会受到动摇。
本来在这些地方，维持现在亲美和亲西方的政权，其中一个阻吓大家的借口，就是如果你让这些政权倒了，那么上台的就是宗教极端势力，就是本拉登的势力，或者说是类似于伊朗的霍梅尼那样的势力。
埃及是经历过纳赛尔的时代，就是说相当于俺们中国的毛泽东时代。而人家要想经历的是，相对于中国的邓小平时代，要改革开放，要发展经济，要社会公平，要改善民生。
伊朗显然不是一个指路明灯。一个是伊朗本身还有问题，另一个是伊朗和西方的抗衡太过强烈。
这个时候，加沙国际救援船上的一串枪响，为埃及人民送来了土耳其模式。
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家园 美国估计准备换马仔了 从这几天动静看，埃及的军队应该是美帝在控制。
因此老穆的最终下场还是美帝说了算。
现在看美国人有换马仔的趋势，毕竟在埃及也经营多年，老穆的替代者也许不少。
另外这个巴拉迪做了这么久的原子能主席，应该跟美帝是一伙的吧。没准他就是美帝紧急派回去准备接盘的。先领导反对派闹几天攒声望，再过几天就好上台啦。
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家园 忽然发现 今天的埃及跟蒋记民国非常非常相似。
1、由于地缘的因素，收到大笔大笔的美援。
2、依赖美援，不思进取。
3、都有个长期独裁者，政治腐败，高压统治。
4、对内压榨，对外出卖主权，与死敌媾和。
5、都有草根反对派，是其严厉打击的对象——事实上防止反对派上台正是其获得外部支持的最重要因素。
6、饥饿和通胀促使人民上街。
7、独裁者遇到危机，不约而同采取重组政府（或者通电下野）的方式应对。
单子大概还可以列下去。估计蒋记民国和埃及绝不是唯二的例子，可以想见几十年下来，美国选SOB的眼光实在没有什么长进。
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家园 现在看来，埃及等国的革命，无论其结果如何，对中国都 没有负面的影响，而对美国，则有百害无一利；真是天助中华啊
家园 how do you know? 穆斯林兄弟会有800万会员。
阿拉伯世界只有两种势力：一种是军队，一种是草根的宗教极端势力。过去的军队是亲美的，目前民间力量尝试推动独裁者下台，即便得到果实的即便仍是军队，军队也会向宗教势力寻求妥协。
其结果只能是整个中东向极端宗教势力偏转，这个趋势是定型的，只是无法预测程度而已。
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家园 埃及这件事，德国舆论是支持反政府组织的， 欧洲大概都是这个态度。
家园 从今天德国ARD晚8点新闻来看。。。 目前欧洲（欧盟外长会议）都在观望中，为啥，MD也没有表态吗，只要穆巴拉克能够稳定局势下来，欧美还是会继续支持他的，包括他的继任者。
但是欧洲绝对不会提出有确定日期的公正自由的大选在埃及举行，因为他们认为自由大选会促进穆斯林极端势力的上台。在德国总理和以色列总理的碰头会上，也提出对穆斯林极端势力可能利用自由大选上台的担忧。
ARD这个德版CCTV，意思还是表达很明确的。
家园 从今天德国ARD晚8点新闻来看 德国明显支持反政府一方。
德以会谈老女人强调的是民主，基佬也强调了民主。
两次提到了埃军方不使用暴力反对游行。
家园 德国舆论就是没有猪骨的东西。 如果你在德国待了足够长时间，就可以知道德国的舆论，就是一帮为天下不乱的家伙，他们就指望世界各地最好天天动乱暴动，他们就有钱可以赚，哪怕就是德国的国内问题，他们也一同这样处理。现在德国斯图加特火车站的改造计划，不也是这些德国媒体煽风点火上去的。
以前觉得他们对中国特别刻薄，后来发现他们对谁都刻薄，刻薄到没事找抽型。
家园 看看美国的网站 基本网络舆论也是一边倒的支持造反派的。 NYT的comments里面， 支持度前20条都是告诫美国政府不要站到人民的反动面。。。
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家园 济州岛，那可真是人要换种啊 几十万起义军及其支持者，就那么被南朝鲜军队杀掉了，到现在都没人替他们吭声。。。而且，济州岛现在居然成了韩国著名旅游胜地。
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家园 井兄以为萨达特如何 萨达特可以比作埃及的邓某人。上来大搞开放，引进外资。为此不惜跟以色列讲和了。
当然他跟以色列开战那是被逼无奈的，苏伊士太重要了，没有苏伊士，以纳赛尔时代遗留的财政状况，埃及谈不上建设。
那么既然经过萨达特的开放了，埃及人似乎谈不上需要邓，但是为什么埃及还要革命呢？这次革命到底是纳赛尔的问题，还是萨达特的问题呢？
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家园 前面的维基解密事件和现在的革命事件似乎背后是同一推手 如果08危机真是美国自爆的，会是谁呢？
1.美国金融规则的支持者---自爆危机，再做一遍从前的剪羊毛动作
2.美国金融规则的改变着---自爆危机，预测到危机后的华尔街会到今天的人人喊打地步，从而促进美国金融霸权的收缩。进而走向权力控制资本的路上。
现在的事实就是美国的金融霸权不得不进行了收缩。或许那时的支持者也没考虑到现在世界的羊毛这么难剪。
而现在的维基解密和革命事件，虽然最终的结局还未尘埃落定，但当土耳其模式的政权在世界各国不停出现时，那么美国对世界采用的从前那种政治军事霸权也要不得不面对收缩的境地了。