主题：【新闻】上海一医院医患冲突10名医护人员被刺 6人伤重 -- 葡萄
家园 治安支队治安管理行动中队的队长陈泓告诉本刊记者 对于职业医闹，他相信可能有这样的群体，但是他自己没有碰到
家园 你是想说开医院和开赌场一样是暴利么？ 家园 难道不是暴利吗？ 前几天做了个小手术，缝了二针，今天我去换药并约好拆线。挂号费11元，换药加拆线30元。换药过程就是用2个碘酒棉球擦一下，再贴上一块3平方厘米左右的纱布。下次反应拆线多一步用剪刀剪断线头。你算算这是多少利润。
另医生一再要给开消炎药，即使我强调家里还有这药他还是要开，这又有多少利润？（不过我没要这药
）
- 复 难道不是暴利吗？
家园 呵呵 嗯，计算成本当然不计那些无菌器械的消毒成本的。
还有医生的劳动自然是不值一钱的，不就是动手换了下纱布嘛，顺便看了看伤口有没有感染，需不需要进一步处理而已嘛。
医生就是看了一眼而已，你还要收钱？还敢计入成本？
我是病人我最大，你就该收两个碘球一块纱布的钱。
- 复 难道不是暴利吗？
家园 有好有坏吧，但我相信医院利润不薄 举我本人亲历的两个例子：
去年三月份，上海，打球受伤，腰椎间盘突出压迫神经根，剧痛。在医院理疗趴了半个月，做牵引和其他康复治疗。除去住院费和全面体检费用外，接受的治疗都是二十多元一项的，如牵引、低周波、肌电仪、激光、微波。每天两次，花费二百多。出院时结账六千多。
虽然我是经其上级医院的外科主任介绍进来的，但因为费用构成一清二楚（住院期间你自已可以在终端上查明细，还可以根据自身情况决定增减治疗），所以我觉得这次住院感觉很好，收费合理。
但同样是去年，8月，也是打球造成脚部挫伤，在长沙一家知名医院的经历就不同了。
我特意挂了个教授门诊进去，一位奔七十的老教授就问我一句怎么了？我说脚肿了。然后他老人家就操作电脑开药了。药名我记不住，反正是输液三天，总共九百多。
我说大夫，我最近工作忙，连着三天跑来这么排队输液估计有困难。再有，这药是不是贵了点啊。
教授说那我给你换成口服药吧，然后又在键盘上忙了好一阵，他看上去对他们那个医管系统的操作不熟悉（老人家嘛），搞了半天，最后给我一张单，让我去拿药。
我说我这是什么问题啊，需要注意什么？教授说：没啥问题，用点药就好了。
药是三盒消炎药，总价291元，即97元/盒。
从医院出来我看到对面就有个很大的药店，我就想再买几盒。一问价：42一盒。
家园 中国医院挂号费才几个钱？另外，那些医疗设备您知道多贵么？ 家园 哈哈，你要扯这个？ ？
中国医院挂号费才几个钱？另外，那些医疗设备您知道多贵么？我不知道为什么要提及挂号费，这个费用是不高，但成本是什么？不收又如何？你不会觉得医院应当靠挂号费来赚钱吧。所以我只谈设备。
我做的都是些康复小项目，设备也都不算复杂，没什么大机器。如果体检做个核磁共振什么的那设备我承认是相当的昂贵。。。
这事我恰好了解过，拿低周波治疗仪来说吧，这是一种常见的电脉冲按摩仪。我就医时用得最多。
有一次在广州的正骨医院做过一个疗程，低周波的牌子是雅马哈，这个品牌在业界较有名气（原本我只知道雅马哈的钢琴和电吉他不错），价格为36000元人民币。
我在上海这次使用的低周波是上海产的国内品牌，我也问了医生价格，也说是三万多。
我为什么会关注这个？因为我想买一台回家用。市场上有家庭款的，好的售价不过一千多块，但我觉得效果不如医院这个好。而且我是长年的运动老伤，如果不是太贵我愿意买一个。
三万多元是医院的采购价，我当然不会花这种价钱去买低周波，因为我有一个朋友在一家做医疗器械的美国公司任职，从她口中得知这种玩艺也就一万多一点。
这个意思我不多说，你明白了吧。
国产设备卖到进口设备价，这个我也不说了。
好吧咱就按医院的36000元算。一次使用收入20元。
我住院治疗期间，那个康复科非常繁忙，每天那些设备不停的使用。医生让我7：30到，我到时还得排队，大多是老年人。
每天7：30-18：00，刨去午休两小时，共8.5小时。可进行25人次的治疗（每次20分钟，20元/次），即500元。
你若不信他有这么好生意，打个对折吧，250元/天收入。
144天（小半年）就可以收回一台低周波治疗仪的采购成本。
那么，当我在谈论这个玩艺的时候，你还要说他们设备多么昂贵（潜意思是成本高，因此并不怎么挣钱）吗？
家园 跟美国比，中国看病便宜的就像白送 家园 呃，相关的病床，病位，辅助设备器材，医疗垃圾处理设备 都不算了？相关的固定资产投资呢？医生护士护工卫生的工资捏？
中国医生工资偏低，这早就是定论了
家园 不要越扯越远嘛 你刚才问我知不知道那些医疗设备有多贵，“那些”我判断你是指我养伤期间使用过的设备--我对此已经说得很详细了。
现在你又打算转进到固定资产和医生护士护工卫生的工资成本上去了？
我可以告诉你那家医院工作人员的工资水平。比如作为临时工的护工，除工资外我请他推车每天上下楼两次（电梯），他要收我20元/天。但前面我的跟贴说明的是：那些设备并不贵，请不要回避。
另回苏侃兄：知不知道在国内的很多农村，人们是小病不愁，大病犯难，绝症。。。就干脆回家，不治了。
把现在中国国内的医院描绘成纯粹治病救人的天使，已经是一件相当有难度的事情了。回来过日子试试就知道。
- 复 不要越扯越远嘛
家园 谁家临时工天天都能找到活拿钱…… 作为临时工的护工，除工资外我请他推车每天上下楼两次（电梯），他要收我20元/天。临时工今天干了不保证明天也干的，你用临时工一天要你多少钱告诉我医院工作人员的工资水平太那啥了。
另外
谁逼着你请临时工了？谁逼着你给钱了？你觉得推你一次应该给多少钱？
那些设备并不贵设备是很贵的：你需要知道电脉冲按摩仪接触你的那个部分花去多少感控预算。你肯定不希望那玩意摸了别人（也许就是个hiv携带者）再摸你，当然像牙刷那样你一个人用的话，确实要“便宜”很多，只要你得病的频率达到医院的接诊频率——美国的私人医疗就是这么干的——自然的逻辑就是你得花钱雇你一个人用的大夫，美国人少你别嫌贵，中国人多就应该是贱了。你觉得私人医生你应该给多少钱？也按临时工治你一次二十块算么？
农村有农合，你不知道百度一下也好。
天使自然是不敢当了，现在流行市场经济滴说。如今是逮着耗子就是好猫，谁觉得冤，自己个哭太庙去。
家园 理直气壮不是靠嘴 临时工今天干了不保证明天也干的，你用临时工一天要你多少钱告诉我医院工作人员的工资水平太那啥了。临时工也有他的劳务合同，并不是你想象的那样可以随意解聘。在远离了大锅饭时代的中国，过着体制外生活的大多数中国人，现在还有谁可以保证自已的饭碗稳稳当当地端着？
我的回贴里从未对医务工作者的薪酬做过任何评论，因此我不明白你激动个啥。
至于这句话：
谁逼着你请临时工了？谁逼着你给钱了？你觉得推你一次应该给多少钱？更是看起来莫名其妙。
我不过是说明了临时工的收费标准，既不赞美也不贬损，这是我亲身经历的事实。而你的话打过来，不象是讨论问题的正常态度，倒象是被人戳破了泡泡一般不高兴，上来就质问的语气？
设备是很贵的：你需要知道电脉冲按摩仪接触你的那个部分花去多少感控预算。你肯定不希望那玩意摸了别人（也许就是个hiv携带者）再摸你，当然像牙刷那样你一个人用的话，确实要“便宜”很多这里得请教一下：啥叫感控预算？希望你没有弄出个新词来忽悠我。
我使用的这个设备贵不贵，我在前文中已经提到它的采购价，无需再逻嗦，不是吗？
如果我告诉你：我接受这种设备的按摩治疗时，它刚从一位老人的背上取下来就直接放到我背上了。你还会如此这般的想当然吗？
我对此并无抱怨，第一我不知道那玩艺要怎么消毒，第二那些老人根本不会让我联想到HIV之类。。。
即然针对我的跟贴来质疑，或挖苦，那么请至少保持一点：别跑题，别东拉西扯。因为我想说的是：
现在中国的医院早已不是什么为人民服务的天使了（市场经济使然-我倒也没说它们就此变成了魔鬼），我根据自身经历认为医院的利润不薄。
可以反驳我的观点，但敬请您保持理智-如果有。最好能举出您本人在国内的实例来说明问题。
自然的逻辑就是你得花钱雇你一个人用的大夫，美国人少你别嫌贵，中国人多就应该是贱了。这就是你的逻辑？
天使自然是不敢当了，现在流行市场经济滴说。如今是逮着耗子就是好猫，谁觉得冤，自己个哭太庙去。你也算是个老河友了，这就是你对我回贴的回驳？
生活在国外，对国内情况不摸底却喜欢指手划脚甚至粉饰太平，是相当一部分河友的通病。一个强大的祖国是你们在国外生存的精神支柱，只许赞美不许批评。一旦有人指出问题，就将他的表述定义为市场经济中的Loser's cry来否定其现实性。
爱国是好事，但罔顾事实地满足自已在一个论坛里的“正确欲”，却于祖国的繁荣昌盛毫无增益！