主题：【原创】西路军历史再考辩（简略版）㈠ -- 双石
家园 把1月2日和4日两个电报一看就明白了。 徐向前、陈昌浩关于占领抚彝高台致中央军委电（1937年1月2日）
军委：
㈠连日西路军全部已行军通过沙漠滩地，且战且行，虽极艰苦，各军圆满达其任务；均无伤亡。五军一日占抚彝城，昨晚打开高台城，敌只打一枪，县长及民团千余全被俘。人、粮均极丰。三十军今早到六坝，明由甘浚堡附近往沙河堡进。我们及九军今早用火攻击拒敌堡，人逃亡甚多，今或明向甘浚堡、高台进。
㈡马元海率主力今可到洪水，马彪部在三堡有犯六坝可能，马步銮团在六坝附近，马朴一团今由甘往抚彝前进，甘州敌仍如前。
㈢因敌骑多且速，不宜分兵与敌战，日行不便，落伍相当多，但士气极旺，九军稍差。
㈣如敌无大力压迫，即以大部留高、抚休整；如被敌迫时，即准备部署肃州，以一部诱敌进展。对各方情及我方行动有何指示？
徐、陈
——《徐向前、陈昌浩关于占领抚彝高台致中央军委电（1937年1月2日）》，《中国工农红军第四方面军战史资料选编·长征时期》第919页，解放军出版社1992年8月第1版。
徐向前、陈昌浩、李特关于西路军行动情形致军委及总政电（1937年1月4日）
军委及总政：
㈠我们及九军昨过卵河水桥夜到甘俊，然敌骑一旅今早跟到我们附近拦头，三十军今早到俭首熬（龙首堡）。敌骑一旅接近，拟在现地反击敌，连紧均送行军元卯（原文如此）不易联路，掉队甚多，均被敌杀害。敌骑及民团骑约六千少忙胆笃易马日容（原文如此），五军两团在抚彝，两团骑团在高台，已扩红六百，可集粮两万石，此地较富。
㈡估计马彪、韩奇禄两骑旅附属马扑，龙海各骑团及马禄骑旅，在三十军对马扑一团，向抚，高九路进，韩奇功步旅在甘，马步进一步团在肃，马步康一团，祈明山步旅，马继融步旅，正由红水向我尾追，敌颇有决心阻我进，来敌并不敢猛攻，只利集团骑兵拦头尾追截杀，沿伍沙滩多且大，白天绝不易行动，行军周日，敌骑一早赶到，且战且行，全无休息。
㈢高台以下人粮极富，以上则甚荒凉，据点少且远，正值天寒，如主力控制高、抚，如进则齐（进），道路、粮、房、敌骑均不许可，打则齐打，亦只有坐待消耗，灭敌不易，驱敌不易，此方六千骑兵，决非番骑或陕骑兵可比。
㈣西路抱最大决心□？空前困难，不怕牺牲，从战役政治打敌上，求得最大进步，当自照前电完成任务，但如何以外力帮助我，或以外交武力扼阻二马，或令三十一军、四军过河配合，则我损失必少任务更易完成，或则我们即均在高台战敌，远方资物用外力送下，亦属必要，望采纳下见，情报消息多，有供给，任务多指示，问题多有答复，只是（说）占领甘、肃二州并取安西是不够的，电台日夜与我通报兔失时机，如何，盼复。
徐、陈、李
——《徐向前、陈昌浩、李特关于西路军行动情形致军委及总政电（1937年1月4日）》，《中国工农红军第四方面军战史资料选编·长征时期》第920～第921页，解放军出版社1992年8月第1版。
军委主席团关于西路军暂勿再西进致徐向前、陈昌浩等电（1937年1月5日20时）
徐、陈、李及军政委员会：
（甲）西路军即在高台、临泽地区集结，暂时勿再西进。
（乙）全军集结于二、三点，一天左右行程能集中作战，大力训练补充，伺机消灭敌人。
（丙）全靠你们自己团结奋斗，取得胜利，不要靠任何外面的援助。
军委主席团
——《军委主席团关于西路军暂勿再西进致徐向前、陈昌浩等电（1937年1月5日20时）》，《中国工农红军第四方面军战史资料选编·长征时期》第921页，解放军出版社1992年8月第1版。
家园 谢谢。
家园 27日军委的电报是命令 西路军继续西进是执行27日军委的命令。不是自主选择吧。
家园 所以要看电报啊 首先徐陈李（特)李(卓然)曾(传六)12月23日的电报：
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毛、朱、张：
（一）迅速取得远方接济，成为目前红军，张、杨及整个抗日阵线的迫切与极大要求。西路军经过很大代价基本上已无问题。
（二）战略方面目前应如何集兵，首先各个击破胡、毛、王部，奠定西北抗日基础，而速消灭扫清抗日后方，巩固兰州，实属重要，西安当较次要。蒋介石决不可释放，如其无可利用或紧急时，必坚决枪毙之。
（三）敌方情况，除三个旅在山丹以上外，余部主力同在永、凉线
上，要求与我速战或迫我西进，便于集中凉州，以应事变。如我不西进，必难免于决战；过速西进，可能使“二马”向兰州出兵。由山丹到兰州九百二十里，战备行军须十七日。由永昌到凉州只一条大路，凉州以下可用古浪两条路。沿途多堡，天寒零下二十度，白天有零下十余度。敌骑有数千，行动速。而我军必采夜行军，病员已二千，如我们单独向兰州进，伤亡掉队必大；如绕道，则因天气寒冷，有雪山，路远，更不可能。
（四）即令我们在二十天内到兰，至少只能达到巩固兰州的作用，策应主力行动作用不大，且需很大代价，而基地放弃，再打通远方，时机又过，若“二马”退，我进迫兰州更不合算。
（五）我们建议：西路军仍首先坚决按期执行打通远方的任务，不过为牵制“二马”，可以设法在兰、丹线上多活动一时。永昌城重要，惟现存粮极少，只要粮食有法，可尽力控制。如果必须我们东开，则必可东移。
1. 兰州友军至少以六个团及其骑兵进到古浪，与我方先夹击消灭“两马”于凉州一带。
2. 促新疆以抗日名义至少出六个团，并带货物，一直进到甘州，以维持后方及远方交通。如何？速示。
徐、陈、李、李、曾
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里面摆事实讲道理，就是“迅速取得远方接济，成为目前红军，张、杨及整个抗日阵线的迫切与极大要求。西路军经过很大代价基本上已无问题。”，这胸脯拍的梆梆的。
然后就说去兰州这条西路军唯一生路，困难很多（见电文第三条），而且不合算。“即令我们在二十天内到兰，至少只能达到巩固兰州的作用，策应主力行动作用不大，且需很大代价，而基地放弃，再打通远方，时机又过，若“二马”退，我进迫兰州更不合算。”。
然后就是诚恳提供建议供中央参考“我们建议：西路军仍首先坚决按期执行打通远方的任务”。同时表明不打算原地呆了，“不过为牵制“二马”，可以设法在兰、丹线上多活动一时。永昌城重要，惟现存粮极少，只要粮食有法，可尽力控制。”。这不明说了，如果要原地呆下去，饿死人你偿命否？如果命令我东返，共产党员坚决服从命令，只要满足下列条件。
“如果必须我们东开，则必可东移。
1. 兰州友军至少以六个团及其骑兵进到古浪，与我方先夹击消
灭“两马”于凉州一带。
2. 促新疆以抗日名义至少出六个团，并带货物，一直进到甘州，
以维持后方及远方交通。如何？速示。”
提完条件还不忘请示。反正大家都有脑袋，自己看，西路军东返提的条件土共当时能满足否？原地呆，人也搁下话了，没粮食，要饿死人的。西进，那是基本没有问题。中央是不是英明，就看中央行动了。
需要说明的是，当时陈是主张东返的，徐陈争执不下，找了军委会的李特，李卓然， 曾传六来讨论， 讨论结果就是这封电报。
12月24日， 在西安的周恩来电中央要求西路军东进兰州:
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毛（：万万火急）
甲、不论谈判如何，军事部署即照你二十三号十二时电执行，四方面军主力即向兰州进，但请留一部于永昌，以便打通安西。
乙、甘鄜请派队向民团交涉接防。此间正派人送信去。
周
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毛回电告以西路军东返条件。
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周：
1. 徐、陈因永昌至古浪只一条路，气候白天零下三度，夜间零下三十度，马敌集中主力在凉州、永昌线，东下有许多困难，子弹又极少，提议仍执行打通新疆的计划，否则要求于学忠在古浪与之夹击马敌，并问兰州究竟有弹药、被服补否。
2. 向张商量派四个团突然袭占永登、古浪，策应徐、陈，并为准备棉大衣一万五千件，鞋袜各一万八千双，子弹带一万五千条，补充子弹十五万发，是否可行，盼复。
毛泽东
二十四日二十四时
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同时军委给西路军发电征求西路军对东返的意见。
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徐、陈：
（一）时局在发已展中，有改组南京政府之可能；抗日联军已经组成，红军为第三集团军。西安有款一千八百万，能支持十个月，东北军、西北军主力均集中西安，准备消灭西进之敌，只要打得二、三个胜仗，局面即可开展。我主力红军并准备出 河南，但胡、毛、曾、关 准备向固原、平凉进攻，我们以东北军五个师及红军一部固守与箝制其一个月。
（二）在整个战略方针上看来，西路军以东进为有利，只要二十天至三十天内到达静宁、隆德地区，便可与于学忠、王以哲之八个师配合作战，至少可以箝制胡、毛、曾、关，而利我主力在东边放手打仗。张学良极盼望你们来，答应在兰州补充子弹、被服。
（三）你们在接电后两天内，准备一切意见电告。正式决定的命令，明天或后天电达。
军委主席团
二十四日二十四时
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电文很明白，希望西路军东返，而且给了胡萝卜，说西安有款1800万。呵呵。要求西路军两天内提供意见，根据回电，中央下命令。西路军回电称：
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军委主席团：
二十四日二十四时电悉，经过郑重考虑后，我们提出如下意见：
（一）目前时局的开展，西路军利于东进，我们当坚决执行此任务。
（二）估计到国内战争的长期性及目前西路军的实际情况，此间二十三日十二时致军委电中所述各节请予考虑。
（三）为尽量保持我们的有生力量，新的战斗，西路军东进前建议由友军方面派兵力运送一批弹药到永昌城，同时由兰州友军最少出二三团兵力配合，一部炮骑向古浪出动，配合我们东进，使我们减员更少。速详复。
徐、陈、李、李、曾
二十五日十时
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首先第一条接受任务，态度多好，堪称楷模。第二条，小声跟老毛说，我23号电报里面说的几条，你丫没看啊。看了吱一声，别他妈的独裁。第三条，再提条件，23日电报里要求于学忠派兵进攻古浪已经很牛差了， 25日电报再加一条，还要于学忠送弹药到永昌。看看地图就知道这要求多么合理了。估计要把东北军搞吐血。
然后25日周恩来电报，说既然那么为难那就算了吧，不用勉强。
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毛、朱、张：
甲、四方面军主力既不便东下，仍以留原地并打通安西为妥。
乙、于军西去和棉衣、鞋袜、弹药，候张回商后定告。
丙、送野战军的鞋袜、子弹带正在购办中。
周
二十五日二十四时
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这样情况下，中央才在27日电报同意西路军东进，但里面话可是活的，“开始西进的时机及如何作战，由你们依情况决定。”
通宝推：王树,非吾有,家园 自主选择——时机！ 他们的选择是：即刻西进。
快倒是快，一到高台，前头就是“穷十八站”，想快也快不了了！
于是站下来，这下，比在甘凉上还要麻烦。
家园 有没有地图啊 光看文字有点晕啊。
另外，看现在地图，内蒙古自治区阿拉善左旗和新疆哈密
都在中国境内，离边境好几百公里呢，离着中共所在地也远，
路也差，而且当时看着也不中共控制中，在共产国际为什么
能把物资放那？是呼悠中共，还是当时地址和边境和现在不
同？
