主题：【原创】闲话59：圣人不死，大盗不止 -- 井底望天
家园 美犹势力大啊 不把美国搞死不罢休。
- 复 美犹势力大啊
家园 为什么归结给犹太人呢？ 我倒是认为犹太人其实是很可怜的，虽然有些话语把他们说成是金钱的奴隶，身上每个地方都充斥着铜钱味。可我倒要问哪个人不想钱呢？哪个国家不想发展经济呢？
中世纪西班牙为什么能最先崛起，和该国拥有的阿拉伯人和犹太人是分不开的，正是这些人提供了资本和产业技术，西班牙才能够远洋出航掠夺财富，可脑残西班牙（腓力二世？）回过来却把这些人杀的杀，驱逐的驱逐，当无敌舰队败给大英流氓组织起来的业余舰队后，却再也找不到手工业人来建设舰队，所以西班牙霸主地位让出。犹太人命运是悲惨的，犹太人资本只能选择强权依附，只能说犹太人选择的主子不贤，远的古罗马不说，就说近的英美，这两个国家文明都是扩张文化，都是掠夺殖民思维，到底是英美利用了犹太人资本，还是犹太人资本操纵了英美？你怎能怨资本没有这个国家，那是这个国家就没把犹太人当自己人，好的时候利用你，不好的时候，你就是待宰的绵羊，犹太人这样的历史教训还少吗？
犹太人归宿应该是东方大国，任何宗教都能在这片土地里和谐相处，唐宋元里商业的繁荣，对外贸易的广泛都给商人以舞台，阿拉伯人，犹太人，中亚各游牧民族，非洲人都这片土地来往贸易。东方文明基于建设，而不是掠夺，内敛但又有张力，文化具有极强的纠正能力。在这里，犹太人的灵魂才能够安宁。只不过东方大国要有足够的力量，让犹太人找到安全感。
注意社会福利，严控通胀的近现代社会思潮兴起的德国会是欧洲未来的希望所在，或许希特勒犯了个错，给了德国人重新审视自己的机会，重而再次迎来犹太资本也是未可知的。
家园 看看现在以色列人是怎么对待中国劳工的 http://www.guardian.co.uk/world/2003/dec/24/israel1
Chinese workers in Israel sign no-sex contract
家园 这个03年的旧闻不知怎么被翻出来了到处贴 我这个星期都看到这是第三回了？！
以色列永远摆脱不了遭人厌弃的命运吗？
我也觉得他们民族小聪明大糊涂的不知分寸。我有个犹太朋友是回去服过兵役的，现在是坚定的反对锡安主义，结果不时被骂反犹。
家园 同学，你出去找机会认识几个犹太人再过来发表您的高论吧。 还“犹太人归宿应该是东方大国”，你把你家让给犹太人咱没意见，别扯上整个中国。
曾经前老板实验室和一个犹太女生作过一年同学，在现老板实验室和一个犹太女生隔着桌子坐了半年，老板的老婆就是个犹太人，她们都非常漂亮，聪明，和蔼，让俺心生仰慕，但几次深入坦诚地交流后（包括08年众多事件发生时），日渐理解为什么这个民族的人可以驱使世界第一强国为其四处征伐，大动干戈了。呃，还在rotation时，为了加入那个大牛实验室而努力工作，目睹了这个犹太人老板的治理实验室的手腕（这个实验室也算是个小联合国了），钦佩啊。控制美国，他们绝对有这个天赋。把那上帝选民的自豪与傲慢深埋于心底，把千年颠沛流离的而形成的忧郁和谦逊浮在脸上，配以优良教育和高智商所给与的理性和气质和隐忍的性格，绝对让牛仔特性的美国人无法拒绝（他们从另一方面也补足了美国人性格的缺陷，因为他们恰是美国人的反面）。
还有很多几面之缘，只聊过几句的犹太人，都让人印象深刻，就不多说了，对犹太人，同情和欣赏都没错，我自己对他们也是同情和欣赏（咱接触的都是学术界的犹太人，对金融界的贪婪犹太人没直观印象），但是对他们，我们中国人最好是“敬，而远之”。他们，不是我们能控制得了的。
家园 你是天真还是疯了 Madoff的Rabbi直到其被逮捕还为他大说好话,说Madoff 公司都要倒了，还试图把大笔钱捐给其所在的犹太教会，是一个大大的好人。
也许这只是个例，但其贪婪无耻还自以为是，让人理解了反犹主义的群众基础。
家园 大航海是国家行为 哥伦布、麦哲伦、达伽马、亨利王子等人的航海全由国家出钱。
两牙在大航海时代基本没有发展手工业，从新大陆掠夺的财富大部分用在了Felipe II的东征西讨上。西班牙reconquista的时候就在迫害犹太人了，谈不上到Felipe II的时候再迫害。那时候reconquista都完成一百年了，该死的早死了，该走的早走了。
犹太人没有依附过古罗马，那时候只能说一部分腐朽的贵族上层曾经愿意做罗马共和国的附庸。不多说了，请参看奋锐党、大起义、diaspora和Masada要塞。如今以色列国防军的每一个士兵都要在Masada要塞遗址上宣誓绝不让Masada再次陷落。
在东方大国的犹太人未必和谐。请google抗战时哈尔滨犹太人企图与日军达成协议在东北建国的故事。
希特勒的主要目标是为德国夺取原料产地和出口市场，这个任务在战后已经以德国加入美国主导的资本主义世界经济的方式胜利完成。如今如果希魔复生，未必还会迫害犹太人，倒有可能和犹太金融资本合作收割其他国家。当然，这是假设历史了。
“犹太资本”这个词我觉得是中性的。因为资本无所谓人性民族性政治性，人们现在用这个词，不过是因为目前国际金融资本由犹太银行家主导罢了。犹太人早不是待宰的羔羊了，要不然美国怎么会几十年如一日否决谴责以色列的议案，无偿送钱给以色列买自己的装备。
资本这个东西是一种傀儡主人，唯一的意志是生存。遇到危险早溜掉了。还会居安思危，感觉到旧霸主要垮台的时候预先未雨绸缪，参见《第三帝国的兴亡》和《光荣与梦想》中关于华尔街在希特勒上台后为其提供启动资金的故事。我国如果取代英美霸权，资本当然也会进来，还会企图影响直到控制中南海，让中国敲打那些不愿被资本进入的国家，维持类似于今天的全球化资本主义经济，直到马尔萨斯律要求再次世界大战。这种前景不太引人入胜就是了。
- 复 大航海是国家行为
家园 怀璧其罪 资本是中性的，那为何资本丑陋了呢，犹太不过是怀璧之罪也。在一个公平竞争的贸易环境，资本能遵守市场规则进行贸易，但在一个不公平的贸易环境里，是商人诱惑了管理者，还是管理者勒索绑架利用了商人，还是两者都有份？但我想罪魁祸首应是这个不公平的贸易环境，是管理不善。那更不用说中世纪那种连商人贸易都不能正常进行的环境了。其时，税收多如牛毛，教廷收完，王室收，然后接着领主收，不长一段路程，商人要不知道经过多少次收税，关卡林立，在这样的一种环境下，怎么可能营造出贸易环境，怎么可能催生出商业文明，两牙大航海的造船技术和航海技术是怎么来的？对于这些不能提供货物来贸易的野蛮领主来说，看着异族商人口袋里的金子，先还是直接打劫，后取个异教徒之名劫财又劫身，打劫完家里的这些异教徒，最后教廷大手一挥，祸水东流，中东遭殃，打劫完也就罢了，现在发迹了反过来却说人家是野蛮人了。在这样一种掠夺成性的环境下，你怎么能指望犹太人不依附于强权呢，加之于犹太人、阿拉伯人身上的残杀还少吗？远看差不多时期东方的唐宋元，海陆丝绸之路商旅如梭，各地商埠林立，彼此都能拿出对方想要的货物，真是一片繁荣景象啊。
穷时，拿不出东西来贸易，又不知道如何贸易，那打劫一下也无可厚非，人性使然。工业革命了，比世界其他地方技术先进，有更多的产品可供贸易了，是不是文明先了呢？看完还是苍凉啊，要是文明了，也就没有印第安人，没有非洲黑人的皑皑白骨了，要是文明了，也就没有鸦片战争，没有东印度公司了，要是文明了，希魔也不用假借社会名义给犹太人搬家搬脑袋了；要是文明些了，也不会有所谓的巴黎统筹委员会，也不会有所谓的技术封锁了。你举犹太人与日本协议东北建国，我觉得你没有看完我前提条件，那就是中国要有能力确保主权，确保贸易安全，这做不到，你东北是输给了日本的枪炮，还是被犹太人金钱买走了？夫妻同林鸟，大难临头各自飞，你不把犹太当国民看，又何必说人家大难时弃你而去，又何必指摘人家两边下注呢？现如今，用金融资本掠夺，和犹太资本把盏言欢，自然是不能随便让人家人头落地，人家经历千年磨练，多少阴险狡诈没见过，被人家夺去了权柄，自也是应有之题意。记得看到一则消息，大意说山西一个煤老板，其求一个大领导办事，但就是被爱理不理，随后走偏门，用关系用金钱炮弹上门，随后称，无论何时何地，即使大寒天二更天，我要他马上出来，就得乖乖出来。
只有在一个基于建设，而不是基于掠夺的环境里，主权者确保安全，管理者加强市场管理，商人才会遵纪守法，灵魂才会安息。你不能指望一个连国土都没有的民族拥有安全感，难道不是吗？
最后再引申开来，中国人也是匹夫无罪，怀璧其罪啊。何解？因为中国这片土地太神奇了，中国文明哺育下的中国人民太优秀了，具有中国就具有天下之资，所以作为每一个中华民族的子孙，为自己计，为子孙计，都要强身健体，不要再让野蛮毁灭文明，大家齐心建设自己的中华家园。
家园 犹太人可怜？ 难道巴勒斯坦人不可怜？巴勒斯坦人又没有欺负犹太人，凭什么去抢他们的土地
压迫犹太人的是欧洲人，应该在欧洲划出一块地给犹太人建国
犹太人么，被强者欺负了，然后去欺负比自己更弱小的，什么东西
犹太这个民族只有小聪明没有大智慧，只盛产商人但不会有战略家。现在虽然建国了，还不是依附于宿主美国，一旦美国衰落了，看它能在仇恨环绕的中东撑多久。搞不好又会遭遇屠杀迫害，然后继续漂泊去吧
家园 我觉得你疯了 我只能说希特勒反犹不是他一个人的心血来潮，是有社会基础的。
可惜这么多年犹太人除了建立了一个国家，之外并无多大进步。
家园 欧洲人从叙利亚拆出黎巴嫩的时候 本来是基督徒人口占多数的. 不过架不住穆斯林的人口增长快, 到70年代穆斯里就占多数了, 然后黎巴嫩就开始混乱了