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主题:【原创】偷袭珍珠港这点破事,事先都谁知道了 -- 黄河故人

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      • 家园 关于晶体管的问题,一般来说,

        晶体管这种半导体元件是在1947年发明的;二十世纪中期以前的基本电子元器件是电子管(也称真空管)。所以说,二战的时候应该是不会出现从发报机上拆下晶体管的情况的。

        当然,这点不影响讨论。

      • 家园 肯定,否定,否定之否定

        对于中西功、潘汉年来说,得到的情报是一个肯定;

        对于海军的参谋来说,这个不符合他们的常识,是一个否定;

        对于山本、黑岛等人,突破了这个常识的限制,是一个否定之否定。

        同理可以对应雷英夫的仁川登陆:

        仁川是个登陆的好地点,肯定;

        水文条件不行,否定;

        麦克阿瑟就敢这么干,还成功了,否定之否定。


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        • 家园 我支持这个观点

          结论正确和论证过程正确是两件事情。

          记得过去桥牌杂志有个专栏,出一道题,然后有4种解法。初学者(失败)、有一定水平的幸运者(打成)、不幸的高手(失败)、真正的高手(打成)。从概率讲就是成功概率越来越大的打法,但高概率的打法并不能保证一定打成。大体就是连续的否定之否定的过程。

          情报分析更多的是就像华容道,是个博弈的过程:

          肯定的人的水平未见得会比否定的人的水平更高,更多的是以成败论英雄了。这其实也很正常,不过因成败而反过来说当初否定的人的水平如何,多少有点不厚道了。

      • 家园 我很同意你,确实当时只有很少日本人知道计划

        不过,中共党员中西功冒险去东京打探消息时,遇到军部一个相识的记者。这个记者告诉他“联合舰队集结择捉岛,陆军集结台湾“,这个军部记者为此特意从台湾赶回东京,想去择捉岛跟随联合舰队采访(记者的职业敏感就是不一般),但未获批准。

        ”联合舰队集结择捉岛”。这无疑是个关键的重要信号。因为当时日军向南太平洋进攻英美的战略方向和决策,已经是间谍们大都知道的了。但为什么联合舰队却北上集结在择捉岛?中西功、西里龙夫、潘汉年这些搞战略情报的,结合其他一些情报来源,就能分析出很可能是从北线偷袭珍珠港。

        实际上,战略、战役情报很少是直接得到的,大部分是根据一般情报(甚至一句话)经过分析得来的。

        从这一点上来说,美国就是情报收集一流,情报分析很烂的典型。真的,不信看看从珍珠港到朝鲜战争,再到越战,再到炸馆、再到911,再到赖斯挺狗狗,一直到今天也没很大的好转。

        在特工情报方面,我们过去很关注“搞到了什么情报”,很关注谁谁谁是间谍,他搞到了什么关键情报。殊不知,情报分析能力往往更重要。这里最典型的就是辽沈战役毛林之争。毛泽东为什么坚持先打锦州?他不知道关内关外国军一起围上来四野吃不消?还是他打算赌一把大的,放弃他自己提出的“不大无把握之战”的基本军事原则?我看不是。毛比林多了一点情报分析,根据卫立煌一再顶住蒋介石撤长春、主力靠拢锦州指令,按兵不动的实际行动,毛分析得出四野打锦州,沈阳之敌肯定不会积极援锦的结论。实际上,卫立煌到了东北,就收缩部署,把部队摆在三个孤立的点上,大家都是打了许多年仗的老手、高手了,卫这是在告诉毛:这样是不是就是为人民做点好事了?

        现在大家争论的都是卫立煌是不是共谍?其实,卫立煌不必跟共党直接通电,他的作为自有周围的卧底报告,卫不必直接给毛发个电报:老哥,快先打锦州啊!

        可惜的是蒋公自己情报分析能力太差,身边那个作战厅长郭小鬼,看出名堂来也不吱声。结果直到几十万大军丢在东北,蒋公才发觉卫立煌这家伙有鬼,赶紧给关起来。关了几天,共军发布战犯名单,第13名是卫立煌,蒋公一看关错了,又给放了。您看蒋公的情报分析能力有多差!

        通宝推:武侯大道,山远空寒,
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