主题：既不伟大也不光荣，只有残酷和求生 -- MRandson
家园 狮子羚羊之外，可以选择做大象 家园 只要是食物来源没有太大差别，不同物种之间也有竞争的。 尤其是食物相对短缺的时候。
家园 这就是目标问题了 有机遇不抓住，以后不见得还会有。就像现在再想强地盘，放眼望去，好地方都被WASP抢去了。
其实，还可以再降低，做只羊也不错，我不入地狱谁入地狱？^_^。
- 复 这就是目标问题了
家园 嗯，狮子是不会和大象或者争夺地盘的，因为他们不是同类…… 说到地盘，地盘要有多大才算是足够大？
问题不在于做不做，问题在于，是不是。这个世界上，有谁见过一只5000千克重的羊或者狮子？事实上，当生物进化到了拥有如此大的质量的时候，它注定了是没有天敌的食草动物。
家园 你忘了中国当了多长时间大象了 又被打成东亚病夫了。
家园 中国目前还是承认国际市场的，换句话说，是承认国际分工。 再换句话说，承认自己是大象。何况承认自己是大象有很多好处。
中国自其形成中央政权后，其国家组织一直是头大象。但就算是大象还是要生病的，但“病象”仍旧是大象。这个属性是改变不了的。一条看到大象的虚弱，进而想打大象主意的野狗是愚蠢的。野狗愚蠢与否与大象到底是不是大象有关系吗？
话再说回来，做大象有什么不好呢？连国民政府那种垃圾都可以赢得抗战胜利，足见大象还是有好处的。
之前我说了，同样的重量，大象消耗的资源远小于狮子，如果大象变成了肉食动物，那么大象就有消耗多的多的资源。但你说了地球这个地盘只有这么点大，而且马上就要定时清理了。
你一边要清理地球，一边又要大象变成食肉动物，你不觉得这很矛盾吗？
当然，大象可以自行减重，尝试变成狮子。话说回来，万一变狮子失败了，反而变成了一群羊的话，那不杯具了吗？
家园 人是社会性动物，用动物比喻不恰当 大象变狮子，不是要减重，而是转变目标和意志。
一个没有目标和意志的国家早晚会被历史淘汰的。
定期清理是在地球的角度看问题，不是我有自我毁灭倾向。
改朝换代，经济危机，世界大战都是矛盾积累一定程度后的清理。
不早做准备，到时候就是人为刀俎。
家园 真的要讨论恰当的问题的话， 病毒属于病毒界，人属于动物界。所以人肯定是一种动物。当然你的意思是人类社会与生物圈无法相比。但问题是，人类社会目前仍“寄生”在生物圈内。
同时，依照共产主义的理论，国家作为一种社会组织形式是早晚会被历史所淘汰的。就算不相信共产主义，但是我们有什么理由认为国家是一种不可替代的社会组织形式呢？
病毒的目标是如此的简单，同时病毒也没有所谓的“意志”，但是病毒存在的时间远早于人类，而且肯定会晚于人类灭亡。如果我们的存在的理由，仅仅是存在本身，那么生物进化的意义又在哪里呢？人类发展出现在的文明的意义又在哪里呢？人类本身也是早晚会被淘汰的。
从长远来看，类似的让什么东西永远存在下去的讨论，与历史上，帝王对于长生不老的追求一样，一点意义都没有。
但是，如果这些就是人类的本性的话，也许可以利用或者说借助这样的本性，以这类没有意义目标为借口，完成一些有意义的事情。但是所谓的意义，永远是相对的。
家园 元首只是第三选择 在WWI战败后，德国人的第一选择是民主。然后因为战争赔款压力，1918-1924在超级通货膨胀中社会被血洗，1931又在大萧条中1/3的人口失去收入来源。 只能说元首是最后选择，而且也获得一时的成功了。
如果德国当时的民主政府能够养活国民，元首也没有上台的基础吧。
家园 借古喻今，可惜无人看秋波 家园 安生的文字 常常是冷冷的遣词，透出点点悲天悯人的味道。
看安生的文字想起来有一次我在巴伐利亚，晚上在一个小村子的饭馆吃饭、闲坐，邻座的一位老先生凑巧聊了聊，他参加过二战，是步兵，说得激动，可惜我不通德文，记得他掏出随身带的照片，说是他们兄弟三个，看照片上都是二十出头的年纪，风华正茂，结局呢，一个是飞行员，一个当海军，都阵亡了，只有他活下来了。不知道这位随身带着兄弟的照片的老者是否想过你所写的这些。
后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。安生是在警世么？
家园 我也看了那个209分钟的版本 家园 第一反应是安先生在思考历史 看完之后就糊涂了。
当有人宣扬“为了民族的利益，拓展生存空间”的时候，且慢欢呼。须知，每一个欢呼的人都要为自己的选择付出沉痛的代价。是关于帝国祖国之争吧？希望是我过度解读了。
大清洗70年祭的时读过一篇文章，中间有这么一段，大意为“斯大林只是按了开关，当它启动后，就会自动地进行下去”。将大清洗归罪于某一个人或某一个小群体是有失公允的，每个参与其中的人都无法逃脱，都是推着这部机器前进的动力。
同样的道理，“为了民族的利益，拓展生存空间”（帝国化？）的进程启动后，每个人都无可选择地成为这部机器的零件。除非遁世，否则大家都无可避免地被时代裹挟着往前走，洞察世事的天才也无能为力。
举例可能失当，还可能过度解读。
家园 反思历史，一定要在世纪的尺度上进行。 1 上一个世纪，没有任何一个帝国成功扩张。倒是有四五个帝国解体。
2 资源消耗占用的收入份额，一两个世纪以来是稳定下降的。
家园 如果没选择元首，他们日子会怎么样？ 如果没选择元首，他们日子会怎么样？
我不知道答案。 但当时的德国人人肚子里应该是掂量过的。 看来选择元首这个事实证明当时的德国人都傻掉了。 换上别的什么聪明人就天下太平过上好日子了。
想控制大众的轨迹，看来吓不如骗呐。