淘客熙熙

主题:【原创】从文革中学生人数统计表看“文革耽误了一代人”的谎 -- 天棒

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              • 家园 中国现在生产力大于世界其他国家总和你咋不说了呢

                要用这个指标来衡量,那中国目前也是世界独一份啊,要求从幼儿园包到大学有什么不合理的呢?

                至于鼓励批斗老师,那是教育路线的问题,老毛认为就是需要把老师们拉出来斗一斗,以便让学生们“当小老虎不当小绵羊”么。你可以说他这教育路线有问题,但不能说他不重视教育,最高领导人直接介入教育路线的制订和贯彻,还怎么比这个更重视?

                • 家园 大于其它国家总合,哪来的数据啊?

                  吹也不能吹成这样。

                  最高领导胡乱直接介入教育路线的制定和贯彻,

                  这样的‘重视’还是不要为好。

                  • 家园 你看其他国家一年修多少房子、道路、高铁啊

                    这不都是很实在的数字么。

                    你打算从“重视不重视”转进到

                    “这样重视好不好”么?

                    • 家园 这是补以前的欠帐。

                        到现在为止,中国的铁路总里程还没达到美国高峰期。

                        而就是因为要把钱花在欠帐上,才没钱干别的。

                      • 家园 你凭什么说这些就是“欠账”呢?

                        你要是说你是配合中央搞韬光养晦,那我没意见。

                        你要说你这是一个严肃的探讨,那我就要问了:

                        你凭什么说这些就是“欠账”?或者说,如果“不欠账”,中国今天该有多少楼,多少铁路,等等?

                        我严肃地认为你说不出来。我认为,对于这个问题,无论中国搞得多么好,都可以解释成“我们正在还欠账”。而真正的欠账,例如农田水利,下岗工人的补偿,那就继续欠着吧,反正中央不说这是欠账,谁也不敢去讨。

                        • 家园 八十年代以前,中国住房盖得很少,这不是欠帐?

                          不管今天该有多少楼,多少铁路,应该与当前经济相适应,基本够用吧?如果老百姓房子够住,铁路够多,房价还能炒这么高,还会有倒票黄牛?

                            农田水利,下岗工人当然也有欠帐,所以这几年加大了农田水利的投入,年年提高最低工资包括下岗工人的生活费。

                            实际上大部分下岗工人不象你想象的那样穷困潦倒,至少还有能吃饱饭的生活费,自己找到临时工作或做生意这生活费照拿。

                          • 家园 凭什么楼和铁路就一定该“够用”啊?

                            第一,楼和铁路够不够用,有两个硬的约束条件:钢铁水泥这些东西的生产能力和人口总数。你只能在这两个硬约束下面去寻优,你不能脱离这两个约束说,我管你能生产多少钢铁水泥有多少人口,反正你没给我做到人均三十平米就是欠账。而新中国前30年这两个硬约束都比现在严格得多。

                            第二,楼和铁路够不够用,还有一个用什么标准评价的问题。就说房子,现在很大程度不是“不够用”,是“不够炒”,你总不能说没有把房子修到多得“足够炒”就是欠账吧,那房子只怕永远都要欠账了。

                            所谓"欠账",应该是“该做能做而没有做”,这才比较符合我们一般对“欠账”的用法。我们说农田水利“欠账”,是符合这一用法的。而你说房子“欠账”,是不符合这一用法的。

                    • 家园 首先,生产力不是能轻易加总的

                      所以官方文件总是说生产力水平要如何如何提高,没谁说生产力要达到多少多少单位,

                      嗯,这方面可以多努力努力,没准儿谁看了我的帖子加油一把,回头生产力单位就用他的名字命名了。

                      美国:生产力100达雅,中国:生产力250达雅

                      其次,修房子、道路、高铁算生产力,但不是全部生产力,尤其修房子、道路不算先进生产力,高铁能算一点儿,但好多部件还是人家的呢

                      造CPU算,造航空发动机算,造航母算先进生产力

                      所以你说中国现在生产力第一,咧着嘴笑的真不是个把人

                      • 家园 好问题啊。生产力是可以比较的吗?

                        “不能轻易加总”,那我要问,可以“不轻易地”加总么?

                        更进一步,不同国家的生产力,是可以比较的么?

                        如果可以比较,那我说“中国生产力第一”,你凭什么咧着嘴笑呢?你无非指出那个国家生产力比中国更高,那么你就要列出你的比较方法,接受我的质疑了,对吧。

                        如果你说生产力就是没法比较,那你就要一般性地论证没法比较,这也是个很严肃的学术问题了,好像也不是咧嘴一笑就完事了的吧。

                        • 家园 战略定向局说北京房价2009年涨2%的时候,大家也咧嘴笑

                          有的时候就是这样,不需要证据,需要的无非是直觉和生活

                          GDP其实也是比较生产力的一个办法,但显然不能说我们比德国的生产力水平高

                          不管怎么说,产量=生产力肯定是不成立的,非说我们现在就生产力世界第一必然是极左中的极左,这帽子你肯戴么?

                          • 家园 我不怕戴帽子。但是你得给出帽子的道理

                            你这个问题和房价的不一样在于,官方说房价涨2%,我从身边取几个样就能证明房价涨的远远超过2%,这里我们对“房价是否可比较”这件事是完全没有分歧的,对吧。

                            而生产力这个东西,能不能比我们现在都有分歧,是不是。

                            比如说,我就要问了,为什么不能说我们比德国的生产力水平高,那能不能说德国的生产力比我们高,为什么。

                            你就得给我一个严肃的答复了,对吧。

                            我是不怕戴帽子的,但是你得给出送我帽子的道理啊,不然你不就成了只会给人扣帽子了不是。

                    • 家园 那美帝航母数量过其它国家总合

                      是不是也是生产力超过其它国家数量总合啊?

                      你打算从“重视不重视”转进到

                      “这样重视好不好”么?

                      反面的‘重视’当然要不得,让贼重视你,你

                      愿意吗

                      • 家园 你看,你转进了吧

                        转进到“美帝生产力有没有超过其他国家总和”了吧。

                        但是,美帝的在建航母数量并没有超过其他国家在建航母数量的总和。

                        另外,你把毛泽东的重视当做“贼”的重视,除了赤裸裸地秀屁股,还有什么别的意义呢。

                        • 家园 打个比方你不懂吗

                          用‘贼重视着你’比方‘毛泽东重视教育’

                          我是拿美国建航母数量(我可没说在建)和你说的

                          高铁,道路,房屋数量来做生产力第一的指标对比

                          ,说明这种说法多荒谬。(否则日本60年代既开始

                          干新干线,当时其它国家高铁还没影,难道日本60

                          年代就超越其它国家总合?)

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