主题：中国应该“进入”日本 -- 鳕鱼邪恶
家园 来晚了，还有座没？
家园 围观没种JY 家园 小右又来秀智商下限了？ 小右又来秀智商下限了？
家园 您这么说。。。 ccp是中国有史以来最无耻最卑劣的统治集团俺个人没什么好说的。。。因为每个人的是非、道德甚至香臭的标准都是不同的。所以您怎么骂CCP俺都不会同您分解。
不过，您要是说：
来掩盖自己的无能失败俺有点看不懂：您是说CCP把中国搞成了世界第二算是“无能失败”？ 那么雄奇公转进千里算是“有能成功”么？
- 复 您这么说。。。
家园 老兄 现在的中共还是以前的那个中共吗？还是附庸吗？还坚持 原先的原教旨主义和极权的那一套吗？从胡温开始，中共官员的权力（相比之前的那种随心所欲）没有得到一定的抑制?
而且
CCP把中国搞成了世界第二真的是CCP的什么奇功伟略吗？什么叫摸着石头过河啊？中国人命好碰到要痛改前非的小平，要是四人帮或华国锋或别的左派继续执政，你知道中国会死成什么样子。我并不是蒋粉，或者讲我不想成为蒋粉，但中共和老毛的作为不得不让我认可蒋的努力、作为与主张。老蒋再嫖娼，再猥琐，再无能可他是有底线的，老毛的底线在哪里？中共的底线在哪里？左派的底线在哪里？
再往回扯，没老蒋中国抗战会赢？老蒋以数省之力十几年的时间给出的成绩虽然不能让人满意但也的确有可以谅解的努力、付出与坚持。而且他起码在大方向大方针上都没什么错误（包括抗战时的教育和外交），只是作为一个松散的混乱的党派，老蒋的执行能力和资源受到了严重的束缚和限制。
但老毛和中共，则完全是靠忽悠靠对民族国家的欺诈而掌握和行驶权力的，这点我想是多数人的共识，只是有些人还需要一个先知一个神来崇拜而已。当然，如已述的，我无意挖坟清算，这没什么意义，但我们有完全合理的理由来质疑那些左派理论家散布的理论和“史实”不是?这包括你讲的老蒋拒绝占领日本，这有任何的史料根据吗？有任何人物或文件能证明或说明这个“史实”吗？
家园 ？ - 复 ？
家园 你如果不理解可以和那些知青那些经历过那个时代的老人做些交 流。
也可以参考，中共历来的文宣，包括《历史的先声》中刊载的那些让人激情洋溢的社论。
家园 多大岁数了？ 家园 我承认当时说的后来没有实现，但以此为判断似乎武断了。 如果毛大爷搞个印度那样的体制，可以说就实现了社论里的很多宣传。
不过今天的中国会是什么样了？
毛大爷的体制我以为就是集中全国之力先搞重点建设，搞出初步工业化，搞出两弹一星，搞出国防工业体系。
这是他一代的使命，其他的暂且放一放。
他和他的战友们完成了这个历史使命，统一了大陆，平息了百年来的内战和终止了外来的侵略和压榨。
中国普通公民固然没有印度和菲律宾海地公民们的所谓民主权力，可他们也得到了基本的人生安全保证，不再乱世人命如蝼蚁。不再大街上随时会被美国人强奸，人均寿命也大幅提升。
我想苦是苦点，民生比起1840-1949的中国肯定是大大的进步了。
就是美国也是到1960年代才人人有投票权。
毛大爷如果只是为了自己的权力或者自己享受，他根本用不着去搞什么抗美援朝，更不用去搞什么大跃进，更不用搞什么文革。
和邓先富那样搞搞权钱勾结维护自己统治和利益是非常简单的事情，中国几千年历史邓先富这样水准的不知道有几多，而毛大爷的确是屈指可数的。
说了这么多，只是希望兄台通过历史的长河来看待毛大爷和他的TG。
他们不可能在他们的时代既做到和苏联一样武功强大，又做到和美国一样人民富裕。
他们接手的是满清267年极度愚民和残酷压榨而愚昧贫穷的中国，是民国38年间无尽内外战争摧残下的一穷二白的中国。
话说多了点，请兄台见谅。
家园 宝推陈笑东不够格 要450乐善，献花表支持
家园 唉啊 这些问题都是已经讨论过了的 所谓156项的工业化 完全是意外的，既是朝鲜战场上无数战士的鲜血和中国意外农民的苦难换来的，更是因为苏联在斯大林逝世后的乱局（也就几年的时间）给了我们索要工业和科技的机会。如果斯大林还在，朝鲜战争还会结束吗？苏联真的会支援中国那些工业技术，尤其是当时还很时髦的导弹原子弹这些?我相信，就像中国被玩着和日本在一个对我们严重不利的时机开战一样，我们会给毛子玩的连渣都不，剩。
他和他的战友们完成了这个历史使命，统一了大陆，平息了百年来的内战和终止了外来的侵略和压榨。我觉得终止了外来侵略和压榨，这完全是老蒋的功劳啊，我觉得老毛完全是在抢劫胜利果实（老蒋从27年开始的包括改订新约在内的一系列努力）。安理会席位怎么来的?仅仅是因为中国抗战吗？毛大爷如果只是为了自己的权力或者自己享受，他根本用不着去搞什么抗美援朝，更不用去搞什么大跃进，更不用搞什么文革。抗美援朝是为了苏联打的，是代理人战争。大跃进恰说明老毛的任性胡来好大喜功忙盲目无知（当然用窝窝的话讲是“淳朴”）。文革则就是他的老手段了，通过对自己的国家社会民族制造更大的危机来转移自己的一系列危机--这点你可以看现在的朝鲜，也可以看当年的纳粹和日本意大利。当然，我没有能力对此进行很专业的表达（也当然老毛自己的表达是非常专业的：用矛盾解决矛盾），但道理是一样，一个有毒瘾的人是很难停的下来的，反而会要不断的加大剂量才能满足,安宁或正常的生活恰是吸毒的人的最大威胁。公民固然没有印度和菲律宾海地公民们的所谓民主权力，可他们也得到了基本的人生安全保证，不再乱世人命如蝼蚁。不再大街上随时会被美国人强奸，人均寿命也大幅提升。沈崇案据说也是中共捏造的。你是东北人，知道苏军在东北的事迹。至于基本的人生安全保证不再人命如蝼蚁，我作为农民是不认可这点的。实际上你可以认为我对老毛和中共的评价已经是非常克制了--在我见闻或经历过无数共产党干的灭绝人性的事情之后。也请你见谅，我知道很多人对毛怀有的感情，包括我在内不可能不受到长期的宣传教育的影响，但在对基本的事实和政治理论有了认知之后我们都会面临痛苦的精神和思想转变。