主题：土共这次开了一个很恶劣的先例 -- 老广
家园 中国应该瞅准机会向欧盟提出军售解禁，市场经济地位问题 只要利比亚问题不能干脆利落地解决，欧盟与美国有求于tg的时机，必须要求欧盟或者美国把军售或市场思维问题解决解决，鉴于2016年市场地位自动解决，军售问题应排在前面，而这个问题主要的突破口是欧盟。协助解决利比亚问题+欧债危机=武器解禁。应该不成问题吧！
家园 看到第8页；终于想通一个关键： 打利比亚，把卡大佐搞下去固然好；但不是西方最高利益所在。
而是要在利比亚打出一个反对派阵营。这个阵营要强大到可以和卡对掐；但不能强大到可以把卡掐死。
因为西方惯用的伎俩；无论在阿以；还是印巴，还是南美，非洲其他很多地方，都是扶植两派互相死磕。
然后一个卖武器给甲，另一个卖给乙。
1，可以出售军火
2，没有现款的双方不用担心；拿你国家的长期利益和资源来赊账
3，等某土鳖爬上非洲大地；寻找长身体的灵丹妙药时；发现早已插好旗子了，你要？找对掐两派的宗主商量吧。
这个战略需要有实力相近的两派；不然-----以利比亚为例；无论卡大佐把反对派灭了；还是卡大佐被反对派灭了；那就是另一个独裁；没有两派；怎么对掐？怎么捞好处？
为了商机制造战争；是西方强盗的通用流程。当然；如果他们能找到一个类似沙特那样的温和派血库；应该还是比较理想的。
如果没有；则上面的办法更有效。
看了前8页；想通这个道理；第9页往后我就不必再看下去了。
家园 这是理科生当男一号的必然结果。 不知道当局者是不是希腊神话看多了，把中国成语故事都忘了。不是；但他们把手段和目的搞混了。
手段西方一向无赖；因为他们的目的通常都是无赖的。
而中国以前是不用这类手段的；因为有因为看得见的手段和西方相似；
而被小国误解成与西方同流合污的可能。
为了我们看不见的目的-----当然我们的目的肯定与西方有天壤之别。
为了目的；我们在必要时不妨用一下手段；但必须把目的让小国知道；就象从前一句话：
不惜一切手段；
完成最高道德。
但今天太多人记得上半句；忘了下半句。
归根结底；理科生思维通常是只看得见可量化价值；
即tangible value;而忽略了不可量化价值
intangible value。
更简单说；
可量化价值-----手段；即方法论
不可量化价值---理想，信念；即世界观。
手段是为了目的服务的；而不是相反。
理科生肯定有不爽要举报的。
家园 据我所知文学修养很高的理工科人才大有人在，反之则凤毛麟角 不知为何，求教。
家园 文学素养本来就依靠自己的修行和悟性 理工里想出点名堂绝对要依赖系统。自己的修行只是一部分。所以文科班底的想搞懂一点理科里专业的东西需要下的功夫就不是一点点。而且这样学到的就是皮毛，能说清楚其中的故事就很很不错了。
家园 我觉得没那么难 其实即使是理工出身的人也有科学素养很差的。我觉得真正起作用的是这个科学素养。但是这个东西到底是什么，我也实在说不很清楚，只是从个人角度感觉，一个人的科学素养可以通过两方面来体现，一个是思维方式和逻辑性，一个是对待自己没有研究（接触）过的自然或者社会现象可以触类旁通，大致明白其中的原理，或者是大致有个判断（难点可能在哪里，现在的技术力量是否大致可行）。比如前几天有个帖子说TG能实时监控手机通话，如果通话中有关键字就干扰通话信号。一个具备一定科学素养的人可以很快的判断出这个是假的，不可能普遍存在，因为即使没有做过这种工作，也能大致估计出来这样做所需要的计算量，而这个计算量是当前的设备所无法承受的。没有科学素养的人的思路可能就会是另外一种，比如（我假象的）因为发帖和实时聊天工具有文字过滤，所以电话通话语音过滤也是可信的，所以就相信这种事情可能存在。这两个就是有没有科学素养显而易见的表现。
而做到有这样基本的科学素养，我觉得并不难。别把科学素养当成解方程什么的，其实理工科的东西弄成解方程啥的是没啥意思的，有意思的在于不通过那种硬推过去，而是通过对系统的深刻理解而解出答案或者整体把握预测。
家园 开国那些科技大牛一身文化素养实在惊人 卖嘴的那些人士可惜别说量子基因什么的了
能理解基本的经典力学化学生物遗传的话也不会搞出那么多无知的玩意了，一门子想指点江山，可惜连中国基本的国情都不愿意屈尊了解。
老毛也算个知识分子了，人家对中国农村的了解那是非常深刻。加之从死人堆里面爬几次，实在和那些上海滩的酸腐文人不能比。
就是古人也不是文人治国的，那些混上宰相首辅的都历练过，李白写诗行，可是治国他真不行。。。
家园 这个问题不能拿理科生出来当靶子吧 身为文科生的我觉得，很多文科生也处理不好这个关系。
家园 苏东波之后 世界人文社会学科整体右转，社会主义思想在国外被抛弃，在国内实际被架空。如果普及人文教育，很难说会结出什么果来。既然要保持稳定，那么分科是个好办法。考虑到经济发展对理工科的需求更多，社会也更容易重视一些。于是文科劣质化，理科迷茫化，放眼网络，大致如此。
我以为理科生的教育大体就是螺丝钉教育。这个体制把我们打磨的细致精确嵌入到社会的一个个位置上，这个社会也因此变得精密复杂，越来越难以管理。当金融系统越来越需要复杂的数学来描述掌握，当工业的运作越来越依赖对精密机器的操纵维护，不好好管的话核电站就会爆炸。维护这样复杂系统的事情文科生是干不了的，连理解的可能性都微乎其微。因此即便理工科的人升官发财的机会越来越小，足以让这个社会崩溃的事情却会越来越落入螺丝钉们的手里。螺丝钉们是廉价可替代的，在思考自身前途的过程中，他们不难意识到这个问题。
人对社会的好奇心是挡不住的。无论在各行各业，即便学校里没学到，生活和工作实践是认识社会的最好办法。在闲暇一点的时间，如果影视娱乐活动无法满足，总有些人会好奇自己在这个社会上的位置是怎样的。文科生看不懂技术资料，理科生却不难理解人文书籍。很多问题都因此会被提出来，关于自身价值的问题。我想在这个论坛里，讨论人文社会问题的理科生比例怕是不低吧？
我不知道如今的教育体制会往什么方向发展，不过真理越辩越明，我还是相信这一点的。满足各类螺丝钉的真理会是什么呢？我很期待那个理论。
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