主题：TG在利比亚问题上的决策没啥失误并复老广兄 -- 黄河清
家园 好像上次阿扁出访，还是在利比亚才找到了落脚的地儿呢 冲这个，TG跟阿菲能有多深感情，也可以见一斑了。
家园 是的呢！
家园 其二，再谈谈利益兼帝国的事儿 老广兄提了这么一句
大家都听说过千金买马骨的故事。为什么千金买马骨比千金买千里马更显诚意，因为你千金买了马骨，那千里马岂不更价高。同样的道理，你连卡扎菲这个刺头都能保护，那其他国家还用说吗？不知道当局者是不是希腊神话看多了，把中国成语故事都忘了。俺觉着TG的当局者未必会忘了中国的成语故事，问题是咱都知道这个理儿，菲哥他知道吗？其他非儒家文化圈的国家知道吗？咱千金买马骨是为了买千里马而显示的姿态，万一人家和咱理解不同尽干杀马卖骨头的事儿咋办？这种由于文化的不同而引起误会的事儿不少吧。
利益谁都要，问题是有了利益能不能保住。目前的情形，TG陆军能走到的地方，没人敢招惹，除此以外的地方，谁都敢喷唾沫星子。索马里护航是TG建国以来第一次运用海军力量在海外保护自己的利益，空军还不知道那年那月能迈出国门展示力量呢。别看这次利比亚大撤侨挺给力，那都是民航邮轮，不是航母。如果想硬碰硬的在非洲保有利益，得靠能投放军事力量的航母和战略空军，这一点咱还不如印度呢。
自元月以来，J-20的高调亮相激起了河里一片民族自豪，俺也为此而激动流泪，埃及撤侨，利比亚撤侨，再和日本地震后无所作为相比，咱们的几次救灾显得成绩斐然，很多人都觉得俺们也算是一个帝国了，俺得说一句，先慢点，别急着自诩为帝国，力量还没达标呢。
一个成熟的帝国，拥有相对应的力量以及恰如其分的使用力量是其标志之一。俺们的海空军实力不足，以及对如何使用这些力量经验不足，从老美在东北亚的几个小动作就打破中日韩煞费苦心建立的互信之中不难看出其运用力量的老到，值得俺们好好琢磨学习。太祖当年在美苏两强间游刃有余举重若轻，那是挟抗美援朝和中印之战的余威，如今未必能行。三十年一仗未打仅靠改开致富就能成就一个帝国是不太可能的。
因此，TG这次选择打酱油，非不为也，乃不能也！比如幼虎刚出道，露露獠牙吼两嗓子是可以的，跑别人地头耀武扬威的话，估计还是很危险的，不在于吃多大的亏，而在于暴露自己实力的不足！
家园 同意。 TG要成帝国，先把台湾拿下再说，不管是兵不血刃象香港模式还是打下来。自己家里的事还没有搞定，连流氓都不合格。其次是东北亚，东南亚建立自己的势力。至于非洲，恐怕还是以后的事。
家园 千金市骨是有道理的 问题是利比亚现政权不是千里马遗骨，和小白兔的梁子结得还不浅。和台湾眉来眼去，靠出卖中国资料向西方输诚，这两次都踩在小白兔的尾巴上，而且踩得不轻。
这种角色一定要给予一定的教训，否则很难长记性。
家园 以菲哥的品性，可能是千金没买到马骨，最后上演了农夫与蛇。 家园 是的，对这种首鼠两端的投机分子 不能做无原则的滥好人。
家园 老广说原则的时候大家都说书生 你在反对的时候又在说原则？
老广说的原则是很清楚的，中国一直主张用和平手段解决危机。这是在中国武力没有达到优势时，甚至可能是今后为了有限目的的扩张，控制扩张成本所必须秉持的即符合当下的利益又符合长远利益的原则。
这是大的原则，原则本身就是反映了巨大的利益。不是么？
你的原则又是什么？
背叛过的，就不再会是合作伙伴？世界上的白眼狼多了，中国在俄罗斯的眼中，可能也是白眼狼，那还不是该合作就合作？
忙总说西方现在已经把刀架在我们脖子上了，那么具体表现是什么？
欧美重返非洲，冲击中国在非洲巨大的和平利益，遏制中国未来的发展空间，这难道不是刀架在我们脖子上的最直接动作什么是？这是在揪我们的脖领子了，这时候你还在考虑老老年和别人的口水仗么？
即便是只有30亿美金的劳务费，那也是巨额的了！更何况长远来看，只要是给中国插足了，生意不就是越做越大的么？这么多利益损失，难道不应该直接做出反应么？打得一拳开，免得百拳来。为什么会毫无作为地期望俄罗斯的介入或者欧美的昏招呢？国家的意志力在哪里？！韬光养晦，掏掉的不仅仅是国家利益，还有大家的逻辑思考能力和血气么？都掏出思维定势来了！
而且，我们从不指望武力介入，东非海上那几条船能干什么，很清楚的。我们只是提高欧美的行动成本，无论是法理上的还是实际的，在安理会顶一下拖一下，这难道是很高昂成本的行动么？！绕开联合国，欧美就必须搞定土耳其，还得面临更大的舆论压力，不是么？有什么理由有什么巨大的利益交换使中国不能拖一下顶一下，我们没有具体信息，给我们说说啊？
所以，往小说，你这种想法是小心眼，睚眦必报；往大说，是阿Q吃了亏在给自己找借口。
不要怪我说话重。
通宝推：老广,家园 欧美重返非洲？ 欧美什么时候真正离开了？不过是被我们钻了点空子而已。事实上中国在非洲的很多项目就是和欧美合作的，就比如利比亚我们接的这些分包工程，欧美赚大头，中国拣点洋落。欧洲跳脚急着要打利比亚，也不是冲着中国的。他们在那的利益比中国大多了。中国在利比亚的损失属于少量的池鱼之殃，而不是被人狙击。
啥时候有人要打苏丹你看中国否不否？
说欧美打利比亚是“遏制中国未来的发展空间”是不合当前事实的。
除非说“如果他们不打十年后北非定成中国囊中之物”那我没话说，如果论无敌。
且不说本来就没有中国太多事，无必要把火往自己身上引，难道你觉得帮卡大佐拖延个几天就能解决问题么。难道只要我们帮了大佐，欧美就不“重返”了，或者非洲中东其他国家会对我们感激涕零，从而抵制欧美的“重返”？
当初表决禁飞区时的情形分明是大佐把其他人都得罪完了，非洲和阿拉伯兄弟都要引外人来治他。
这时候中国冒天下之大不韪去替他挡刀，对你提到的中国在非洲的战略目标有任何好处？
单纯恶心欧美？和这些老流氓打交道我们早不是意气之争的阶段了
树立中国的“罩得住”形象？可是大佐又从来不是中国小弟，不加区别的去乱开保护伞，引火烧身不说，害得自己真小弟起二心就亏更大了
一味玩韬晦是很难看，可是具体到什么时候出头那更得看具体情形，就为了30多亿的小钱得罪阿盟非盟一大票得那才叫小心眼和睚眦必报吧，何况就算大佐倒台，这点钱也未必真损失了
家园 君子之道对君子小人之道对小人 君子讲原则小人讲手段，你看卡扎菲是君子还是小人。
家园 还是得冷静地看到我们的国情，实事求是嘛 用一句台词说，我们的“事业正处在上升期”，现在是冲刺的时候，再冲几年可能就上去了，这时候力量还不足，还是得稳中求胜。
家园 偶的处女沙发 静候铁牛中。