主题：【讨论】Tg外交决策的特点：利益优先，实事求是 -- wqnsihs
家园 但是美国在世界的强势地位又是英国最强时所不能比的。 英国自世界经济中的比重并不大。
家园 这个也是误解 英国是世界上第一个完成工业革命的国家。这个概念，基本上就是甩了别的西方列强一个身位。在1850年代，英国的工业产能是占到全世界的一半以上的。直到美国内战结束和德国统一以后，英国才渐渐被赶上。
别忘了，“世界工厂”这个名字，最早是从英国开始的。
美国也就是在二战后趁着其他国家都被炸烂了，短期达到过这种地位。
- 复 这个也是误解
家园 英国为什么那么容易被美德追上并超过呢？ 到20世纪初，美德的工业产能都超过了英国，一战不就是老牌帝国主义强国英国和新兴帝国主义强国德国，利益冲突矛盾加剧导致的吗。
美国还可以算天赋优异，但德国天赋条件应该比英国强不了太多吧，更别提当时英国还有那么多海外领地。
而且当时英国也不像现在有些发达国家那样有意或无意的去工业化，把一部分低附加值的产业转移出去，当时英国的钢铁厂造船厂什么也都是玩命开工的。
家园 第二次工业革命 电气化+托拉斯，一个科技一个制度，英国在两方面都落后了
- 复 这个也是误解
家园 英帝国是诸多帝国之一，美帝国是唯一帝国。 英帝国时代的特点是多个西方和准西方国家均对其他国家有工业、技术和组织优势，而其相互之间各有强弱。各帝国之间实力范围有划分，英国虽最强，但在多个方面有弱点。
美帝国是现时代唯一具有各方面优势之帝国。而其他国家虽然分几个层次，但无一可与美帝国作对抗。
- 复 这个也是误解
家园 英国那时候工业对于国家地位和军事实力作用不如后来的大。 当时的陆军基本还是人力兵种，人口和农业的作用也不小。
虽然英国是第一工业大国和海上霸权，却对大陆上的事发言权不大。俄法德奥都有自己的实力和势力范围。
美其名曰光荣孤立。当然是比较合算的，但确实也证明了其地位和能力的局限性。
英国也没有建立像美国那样的技术领先。其海军基本是数量优势而非技术优势。
家园 这个话是完全说反了 直到鸦片战争时期，中国的所谓GDP还是英国的6倍。但是这里面大部分是种地的农民，低层次的手工业，完全无法反映到军事科技、动员能力上面。鸦片战争中，几艘战舰载着几百名英国士兵拖着几门小钢炮，可以从南到北攻陷无数名城，清政府毫无办法。
英国那个时代，工业能力对于财政、军事后勤的影响是不成比例的。即使是对俄国这样的二线列强和传统大陆强国，英国的军事力量也是压倒性的。这个看克里米亚战争就明白了。
把彭总的话反过来说：那是一个西方列强在海岸上架几门炮就可以霸占一个国家的时代。
家园 苏联崩溃是对偶世界观影响最大的一件事 1.没有什么事是不可能发生的
2.事物的变化，社会的发展，有其内在的规律，看问题不能只看表面，违反规律的东西，终究会被规律打败
3.一时的强大，或者表面上的强大，是不足为恃的
4.有很多我们认为理所当然的东西，其实是被政府灌输成这样的思维模式
家园 其兴也...其亡也..什么的,国史见怪不怪了 华夏文明的几千年来延续是多么大的奇迹啊
家园 TG很厉害 看过土库曼还是乌兹别克党（忘了……）中央在八一九后的通告，完全就是说了一通根本看不出立场的套话，什么有用的也没有——明显就是自己也不知道该听谁的了。
在这种情况下TG站队能站对，简直太牛叉了。
家园 给忙总增加一条信息佐证 中国是第一个承认哈萨克斯坦的国家。那时候我上初中，早上正好听收音机，女播音员很给力的念叨“中国是第一个承认哈萨克斯坦的国家，哈萨克人民～永远～都不会忘记这份恩情”。第一个承认，这是站队的最佳表现啊。TG和美国走的再近，意识形态上和心理认同上肯定还是觉得苏联更亲，不愿意其倒下，但利益优先啊，苏联倒下对我们的实际好处大大的。不过这里也有TG无法左右苏联内部走向的因素，只能是站队小小推波助澜一下了。
家园 第一个应该是土耳其