淘客熙熙

主题:【原创】再战江湖(1)黑天鹅之后的价值投资 -- 万里风中虎

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    • 家园 先花后看再收藏,希望下周跌一跌!

      跌一下让我们潜伏到三一里去

    • 家园 信心帖
    • 家园 又吹响了价值投资的号角啊

      是否因为北非中东的局势和日本地震核泄又给天朝制造了战略机遇窗口?

      感觉原有的结构性问题依然存在,国内经济形势也没有好转的迹象,只是外部压力好像一下子就消失了,就怕这是暴风雨之前的宁静。

      既然虎大打了气,咱心里也就有底了,马照跑,舞照跳,股票还得抄。

    • 家园 浅浅一笑,庄家和散户,谁更会(更有资格)做价值投资?
      • 家园 与庄家(主力)相比,小散更有资格做价值投资

        所谓价值投资就是好公司的股票+安全边际+长期投资,任意一个方面小散都比主力庄家更有优势。

        从选好股票来看:表面看起来机构主力比小散更有消息、研究人员的优势,更容易找到牛股,但是别忘了机构都是大资金并且基本都有持股比例的限制,机构即使能找到一只一年能涨10倍的股票,也不可能把所有资金都买入这只股票。如果机构想获得和散户一样的收益率的话,散户只需要找到一两只牛股即可,而机构至少需要找到10只20只才行。

        从安全边际来看:由于散户资金量小,在一只股票出现安全边际之后,可以耐心等到股票跌透后买入。但是机构却不行,因为资金量太大,机构只能在下跌途中分批建仓然后再上涨途中逐渐离场。一只涨5倍的股票,水平高的散户能赚到3~4倍。机构能赚到2倍就不错了。当牛市中后期和熊市初期所有股票都被高估的时候,小散可以清仓立场耐心等待下次牛市的来临,而机构尤其是基金有最低60%持仓比例的限制,明明知道是熊市也不可能清仓,只能买入医药消费股抱团取暖。

        从长期持有来看:散户的资金基本都是自有资金,资金成本相当于存款利率并且没有被赎回的风险。而机构却不行,机构的资金成本要比散户的高的多,并且经常要面临被赎回的风险。比如开放式基金,当大熊市的末期,按照价值投资来说,本应该是加仓的好时候,但是这个往往是买基金的人很少赎回的却很多,基金被迫只能割肉平仓应对赎回。反之,当大牛市的末期,本应该是卖出的好时机,但是这个时候却又是基金申购最疯狂的时候。由于有最低60%持仓比例的限制,所以基金们被迫只能被动加仓。还有就是机构要面临短期成绩考核,一旦短期内手中股票走势不理想就必须考虑换股,根本没办法做到长期持股。

      • 家园 很难说

        就从规模来说,大资金可以在更长期的时间内投入资金,而且有更多投资品种的组合,把时间序列和横截面上的风险都可以有限控制有效分摊。

        散户从信用能力和研究水平上做不到这一点,在价值投资上存在缺陷。

        但是,问题是机构的资金不是自己的,这一方面使得监督几乎不可能,机构短时间内好像没有资金成本,就会导致机构管理者的道德风险问题;双刃剑的另一方面是机构的回报是联赛制和排名制,排名靠后的机构会被淘汰掉。资金会追逐排名靠前机构,排名越靠后的机构资金成本越高,机构必须考虑短期利益中的排名。

        所以,机构可能根本没有机会像巴菲特一样去做价值投资。时间长了,逆向选择会使得市场上全部都是追求短期收益最高的趋势投资和周期性投资的机构。结果,价值投资者反而成为稀缺资源,有可能得到更高的回报。

        相反,散户(或者类似于个人的合伙制基金)不存在这些公司治理问题,资金完全自有,收益完全是自己付责任,套住就套住了,追加资金也是当时就确定的,而且资金(机会)成本大概就是银行利率。

        在这种情况下,散户可能可以更理性更长期地投资,价值投资也就成为一种可能。

        通宝推:一无所之,
        • 家园 究竟什么算是价值投资,这个我觉得是个很有意思的事

          说机构和个人是不同的,这个我不是完全赞同。机构就像上市公司,虽然盘子大、钱多,但是有一堆“懂事的”拿目光和手脚逼着出成绩;个人虽然没有这些压力,但是投资是为了赚钱,钱一下去,赚不赚钱帐面上分分钟都给自己有压力的。看上去,个人资金的机会成本似乎是银行利率;其实不是,个人资金的机会成本是投资个人所做的投资产品的收益表现和他为了做这个投资所放弃的其他投资产品里面收益表现最好的那个产品之间的差值。这是个人投资者为什么总追涨杀跌的根本原因。机构呢?其实是一个德行的。

          回来再说说价值投资这事吧。好像标准的说法是一要有内在价值,二要有足够的安全边际。有没有三呢?有吧,是长期持有吗?不是,而是首先有前两个标准的话,它就应该长期上涨我才会长期持有。它要是总也不涨,我还闭眼情死抱着不放,嘴里念叨着“价值投资,长线持有”这算什么事。好歹我也应该睁眼睛看看究竟是哪错了吧。一个股票的内在价值和安全边际不是一成不变的,价值投资也不该是喊喊口号,抱着不放就算是价值投资了。价值投资是这世上所有投资里面最难的一种。不过我不是把它当作某一种固定的方法,而是当作一个境界来看:你要是老能在这里赚钱,并且还老是赚的比别人多,你就一定是个价值投资者。最起码,你投资了有价值的东西。

          说到宏观上,我最佩服的还是虎大以前流露出来的一个思路,如果是经济扩张、信贷扩张、货币供应扩张,你就赶紧冲进去;如果是开始进入紧缩了,你最好自己小心点(纯属个人领会,如有错误与虎大无关)。说到微观上,20多年前,北京市有个副市长叫张百发的说过一句话“不赶前,不赶后,跟在中间随大流”。我要是不觉得我特别聪明的话,做事就会以此为律。

          • 家园 黑猫白猫逮到耗子就是好猫

            如果能赚钱,而且总是赚钱那就是投资

            如果能赚钱,而且总是赚钱,还能时不时的赚大钱,那就是伟大的投资

            如果小亏一点,那就是投资失误。

            如果大亏,那就是投机。

            如果破产,那就是赌博。

            无极生太极,太极生两仪。

            因为有不确定性,所以有了最原始的风险承担方式,赌博。

            而赌博的进化与分化产生了投资和投机。

            其实还有很多与此类似的,灰常纠结的概念。

            比如,王道与霸道,体与用,剑宗与气宗,公平与效率,资本主义与社会主义。。。

            这些纠结的东东足以使人皓首穷经,一辈子都绕不出来。

            可是对于一个还没脱贫的散户来讲,纯粹就是脱裤子放屁。

            一个散户只要关心3个问题:保本,盈利,暴利

        • 家园 虎大 就是富有

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          参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

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