主题：给大家提个醒：不要吃小滩或者便宜的熟食 -- 网海
家园 您这个显然也没生活经验，算‘小资’否？ 时过境迁，兄台上得山来唱的还是他乡的调调。
跟您争论凭良心经营下的正常商业利润显然没啥意义。咱就说说您餐馆小摊的原材料吧。再大再红的餐馆现在也没啥能力左右所进的原材料的质量环境，老百姓都上当，你能说你就绝对不会上当？普遍污染之下，你最多可以说说你自己不亏心，可你也保证不了你的成品最后都安全到底。
最后说一句，这年头就小资还愿意被忽悠掏腰包来满足您的‘正常商业利润’了。您这一转脸就开炮得罪主顾，可显得不那么‘恰当’啊。
家园 像您这样能把问题阐述清晰的人，是我学习对象 宝推是给其他人看的，我实在无法找到一个方式，表达对您的敬仰之情。
家园 呵呵，竞争压力阿 天朝哪里不存在竞争，很多人都说天朝是过度竞争的国度。
当然有些餐馆是好的，这个我信。
前些日子看一个新闻，天朝的当归不少都是硫磺过度熏制的产品，是生长期过度缩短的产品。别人熏过，用了药缩短了生长周期，药能卖大价钱；不这么干的，药反而贱。
家园 确实有你所说的现象 但是假牛肉这个我还真有点疑问。
原因是我吃过，小摊上炒出来的牛肉，光轮味道确实很像，但是纹理、口感总有点不对头。我观察过店家未经加工的牛肉，是泡在一种像酱的调味料里的，我觉得像猪肉加工的，又不能确认。看到这个有一点明白了。
其他的不好说，但猪肉变牛肉如果在技术上可行的话，确实是有相当利润可言的。自己多小心吧。
家园 先草再回，虽然你说的大部分正确，只草你最后一句。 食品的风险是整个体系的问题，主要问题在于监管体制和社会整体性世风日下。当然消费者的不成熟也是一个非常主要的原因之一。
除了最后一句，你说的都正确。
从面粉馒头非常规增白这个问题上好好想想，或许就能得出结论了。
消费者喜欢白，喜欢便宜，可这两个需求是矛盾的，何况再精制的面粉也不是纯白的，于是就有人特殊处理馒头和面粉。再加上监管基本扯淡，于是各种现象愈演愈烈。
餐饮业普遍使用各种非传统增香增色的手段，为什么？消费者喜欢，同行竞争，缺乏监管。
有时候我并不恨那些餐饮业者，甚至不恨那些往食品里加化工染料的人，这个问题在我看来只能是希望以后越来越好，但是也不得不承认短期内无解。即便不从这个问题联系到人口问题，也是个说不清楚的问题。
顺便说一句，欧美也不是天堂，问题也不少。
餐饮行业嘛，我倒是有亲戚还真的绝对守规矩地干过两年，结果虽然不至于亏损，但是基本不挣钱。要说有多守规矩呢？其实也无非就是所有原料辅料都从正规渠道进的优质东西而已，也就是说力所能及地使用低风险的东西吧。
目前社会发展阶段的餐饮行业嘛，除了全聚德这类极品餐饮品牌估计在主辅料及加工环节管控得还凑合，其它的一切都悬。
比如我在很多大型连锁餐饮品牌的店里都吃到过我怀疑加了化工原料的所谓食品。
讲几个故事给大家听：
1）某些地方土地砷含量高，部分地方是因为污染，部分地方干脆就是天然就高。当地农民种出来粮食自己不吃（因为效果甚至可能立竿见影），卖出去再买粮食回来吃。你能说农民坏？他们穷得都快不行了。
2）某些地方污染了，怎么办？种抗污染的甘蔗或者藕之类。你能说农民坏？孩子学费老人药费恐怕就指望这两亩地。下次你买藕的时候别忘了看看表面是否被钢丝球打磨过。
3）某家的炭烧咖啡真香啊，某家的枣糕真香啊。呵呵，很可能无非就是点炭烧香精或者红枣香精而已。
不想说了，大家其实知道不知道都一样。MATRIX里面那个大反派叉起一块牛排说：我知道这不是真实的。我认为这是人类必然的宿命。其实也没什么，我保证，你我每一个人每一天都会吃到这些非正常的东西。自求多福吧。
大脚丫，我投草有点过于苛刻了。但我也不收回投草了。提醒你一下顺便也和所有人说一句：健康/美味/方便 这三个是根本就无法兼得的，另外也要思考一下，什么才是“美味”。
给我花花草草都无所谓，就是不用回复了，我不回应。
通宝推：石头布,家园 我补充一个例子，国家也不是什么好东西 辽宁某地的大米，镉超标，这个东西吃了会引起日本疼疼病那样的症状。当地老百姓是不吃的，但是大米也不能扔了，老百姓也不能不种大米，经过多次讨论决定国家必须收购，放在列车上吃。理由是，人一般一年才坐几次火车，吃几次没有关系。因此我从来不在火车上吃饭。
他们这种信口开河，不尊重自己也不知道自己保护自己，是造成在灾难，人祸的主要原因。想想萨斯发病初期，行政的无能，国家宁可让疾病传播，让恐惧传播，也不公开公布的做法，我的结论是我们必须自己保护自己。
家园 你说啥其实我没意见，但是你说别人信口开河就有点搞笑了 辽宁某地？镉超标？国家收购？放在列车上？麻烦给个出处先。你这么说忘情看见恐怕立马要和你急，你想吃死列车员啊。。。。
家园 有些事情是你在公开资料上看不到的 我上大学的时候老师给我们讲过一件事：某单位用运过农药的车皮运白糖，造成白糖被污染；一列车的白糖啊，于是开会讨论，最终决定是只扔掉有靠近车皮的一层白糖，其他的照卖；这事是给我们讲这件事的老师亲身参与的，但是我相信你在公开资料上永远见不到这件事。
我们学校是搞食品的，早在食品安全问题爆发之前，我在学校里就听老师讲过各种各样的食品安全问题，我进学校看到的第一次学术讲座公告就是“牛肉香气成分的研究”（知道牛肉膏是哪儿来的了吧？），我们系老师的研究项目有普通大米增香剂，据老师说普通大米加上这玩意以后，在11楼煮好米饭，在3层都能闻到香味；系里还有饲料方面的专业，就是那时候知道了饲料里的添加剂有多么可怕的……
开始的时候是越听越害怕，到后来就横下一条心了，吃死拉倒……
家园 我读大学的时候，我老师说的 老师当时去沈阳参加的会议。
家园 或许我有点太严肃了 如果你试图提出一个很有争议的观点和别人辩论下，拜托不要组织这种材料。。。如果你只是想发表下自己的看法，不在乎别人怎么说，那请不要随便说别人信口开河。
家园 你说得很对 我所说他们信口开河的原因，是那么多的事故，公开报道的包括瘦肉精，苏丹红鸭蛋，三鹿奶粉，再加工油，农药草莓，农药超标蔬菜，难道说小摊上的东西都是自己种的？自己加工的？其他的不说嫩肉粉多少烧烤摊子在用？
他们都视而不见。捂着眼睛说，没事儿，吃不死你，小摊上干净。
除了这些公开的例子连我自己身边也有活生生的例子，所以我认为这就是地地道道的信口开河。所以我说我补充一个例子，然后用公开报道，还有我回帖的那个帖子里面的例子，加上我这个补充的例子，共同构成了论据，形成了信口开河的例子。没冤枉他们。
最后我想说的是，一定要完整的读其他的人帖子，前后帖子，都看看，这样才能完整了解对方想说什么啊。你看看我说的有没有道理？
- 复 你说得很对
家园 这和小摊有什么关系 你说的这些全是整个食品体系的问题，请问哪个是小摊特有的？正规饭店能避免这些问题？苏丹红是哪个店最先捅出来的？
你连嫩肉粉是什么都不知道，就开始张嘴了
家园 嫩肉粉腌肉料查出亚硝酸盐 餐馆使用很普遍 你是不是怕知道真相，无法接受自己曾经吃过的事实？
小摊不也是从市场上买的吗？你简单检索就知道了
比如下面
嫩肉粉腌肉料查出亚硝酸盐 餐馆使用很普遍
http://www.ce.cn/cysc/sp/info/201004/07/t20100407_20361436.shtml
范志红说，她和学生测定了市场上的10种嫩肉粉和腌肉料，不仅发现全部含有亚硝酸盐，而且没有发现有关毒性的提示，也没有不能过量使用的标志。
http://www.china.com.cn/health/zhuanti/shipin/2008-02/22/content_10475766.htm
同时，业内人士透露，消费者要注意的是，一些烧烤摊点用的“嫩肉粉”并不是真正的嫩肉粉，而是强碱性制品“实粉”，这种“实粉”价格低廉，也能起到使肉类鲜嫩的作用，“实粉”中含有对人体有害的亚硝酸盐等成分。（林晗）另外有一点很重要，就是社会环境就是这样的。大家都在用，市面上它最经济实惠，你肯定要买的。如果是送货上门的，那就更不知道究竟了。小摊上中招的可能性最大。正如上面有个帖子说的健康美味实惠不可并存。
家园 对。 送花。注：送花、宝推可能得宝 关闭
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参数变化，作者，声望:1；铢钱:16。你，乐善:1；铢钱:-1。本帖花:1
家园 关键你忘了竞争了 要是没有竞争，当然没有问题。
什么都涨价之中，价格竞争很激烈的。
为了降低成本只有这么干了