主题：【讨论】报纸里的中国 -- 大地窝铺
家园 作为一个正在崛起大国的执政党， 没有被人骂才是不正常的。尤其中华是一个老牌的帝国，中华文明是四大古文明里唯一幸存下来的，从西方势力称霸全球以来，就没少泼过脏水。而TG又是从规章上制定了要消灭私有制、消灭资产阶级剥削制度、解放全人类的，是他们天然的敌人。据说MD海关制度上，几类人员是并列的：纳粹份子、恐怖分子、GCD员。
现在的问题不是封锁对方的宣传，而是中国和世界各地华人如何用对方的语言文字发出自己的声音，办媒体（报纸、杂志、TV、网站等）、参政议政、华人团体、社会活动等等，好像华人社会天生的低调，在这方面还有很长、很长的路要走。政府在各地办孔子学院是一个进步，但取得效果很慢。
家园 要说杀人多，那还得算是常公公啊，光饿就饿死2-3亿人 要说杀人多，那还得算是常公公啊，光饿就饿死2-3亿人
要算上战乱，屠杀的，估计得上4亿人
家园 不错，本人的爷爷就是因为常公扒开花园口逃荒饿死的 不仅当时淹死几十万人，之后又有多少河南人民流离失所，到处逃荒，冻饿而死。
家园 大办食堂和60年农村确实饿死不少人 我父亲小学毕业便到城里参加工作，爷爷奶奶留在农村，是吃大食堂时饿死的。父亲至今都很后悔，说他如果当时留在农村，毕竟有文化，在生产队至少能当个会计什么的，有个照应，爷爷奶奶就不会饿死。
据父亲说60年能活下来的，一种是生产队、大队及公社干部家里的，再一种就是生产队里的能人、狠人。吃食堂是一个人一天2两米定量，父亲说如果真的把这二两米分到每个人手里，也不会饿死人，问题是家里的锅全被民兵没收了，都被赶去吃食堂，说是二两米，在食堂经过生产队干部的再分配，就剩几粒了。父亲说他在爷爷奶奶去世前回农村吃过几次食堂，碗里只有几粒米，基本上就是水。
父亲的三个堂兄弟，60年被赶去挖河筑坝，在那干活，大冷天只让穿个小褂，只有热火朝天的干，又没的吃，有民兵看着，逃又逃不掉，人死了，就地一埋。三兄弟只有一个脑袋灵活，躲过了民兵的看管，逃了回来，那两个按现在的话说算失踪人员。小时候听我婶子说，我这堂叔回来也就半条命了，毕竟是村里的大姓，生产队装了糊涂，还安排放牛，每天在稻草里捋一小把稻谷，终于挺了过来。
我老家是在巢湖边上，鱼米之乡。据父亲估算，村子里那时候饿死的有一半以上吧。
家园 我家也在巢湖边上 听我父亲说，原来我们姓的村子几乎全饿死，只剩我爷爷一家三兄弟。后来这个村子就没有了，跟旁边的一个村子合并了。原来的村子也就不存在了。
家园 看来地域的差别还真是不小 我老家位于鄂北山区，紧邻信阳。问了我父亲，那三年本村100余人还真有两人因饥饿营养不良而死，应该算是饿死的，两个都是5，60岁的老人。不过我父亲坚持说那三年中有一年收成很不错，说是因天旱所以土地都改种耐旱的红薯，所以收获很多，那一年家里分了一万多斤红薯，我家当时6口人，祖父、母，大姑，大伯，我父亲，小姑，最小的小姑当时也10多岁了。对此我很怀疑，觉得他的记忆不太可靠，专门去查了本县水利志（本县54年开始有气象水文记录，最多时是在70年代有10几个水文和天气观测点，80年代后迅速减少了，不知道现在还有几个在工作了），从降雨量记录来看，本地59年和61年确实是少有的大旱（特别是在庄稼最需要降雨的那几个月，从春天到秋天，极少雨），60年只是比平常年分略差，再加上我家当时正是劳动力最多的时候，我父亲说的很可能是事实。我们那也吃过食堂，收没收过锅没问过，不过我父亲提起过有一段时间私人菜园是没有的，都是生产队集体菜园种菜，每天下午放工的时候按人口分一堆领回去，结果大家都不满意，所以持续了不长时间就散伙了，时间段大概也在大跃进那几年。
本县农村水利建设是从52年冬天开始的，是由县政府组织农民在某乡建了个小水库，属试点和实验性质的。大规模的水利建设是从58年左右开始的，一直持续到80年代初，主要从农村抽调壮劳动力利用冬闲进行的，农忙的时候工地上留个别人看着场子而已。三年期间因为粮食紧张曾经有大幅减少水利工地上民工人数的时期，但从未完全停过工，而且工地上民工的口粮是优先保证的。本地水利建设的基本政策是，受益区民工的劳动是义务劳动，民工的劳动报酬即工分由所在大队实际是小队承担的，似乎有点伙食补贴的，所以当时工地上的伙食是比家里的伙食要好的。我家里的长辈大多都上过水利工地的，他们对水利工地最深刻的印象不是劳动的辛苦，而是每个月有一两次的加餐可以大块吃肉，当时的农村每个月能吃几次肉的家庭可不多。我没有去过水利工地（几个主要的工地都离本村有50里以上的距离），但本村曾经是本公社的学大寨试点，也是集中了全公社的劳动力进行了农田改造工作的，就是把原来依地形自然形成的田块改造成规格大小一致的方块梯田，也是为农业机械化做准备的，有改田，有修路（机耕路--保证农机能到达每个地头），也有筑蓄水塘，和水利工地的工程相似规模缩小而已，时间大概在75年左右。因为是在本村地头进行的，所以虽然当时年龄还小，还是留下了深刻的印象。我记得当时工地上也是有民兵的，而且是成建制使用的，就是按所在大队编制在一起在工地上当突击队使用的，都是壮小伙，主要干重活累活以及爆破等危险活的，楼上的所说的民兵当监工云云我实在是没这个印象，你们那里的水利工地貌似是劳改工地？
我的家乡不是鱼米之乡，县志上有说法是“十年九旱”。据县志记载，49年全县粮食平均亩产量是176斤，本村的情况据我父亲说也是差不多的，50年代初的一般亩产量是一、两百斤（指水稻田）。到了联产承包前的70年代末，本村的夏稻冬麦的水田水稻平均亩产量已经到了800斤以上，麦子500斤以上，而全村可种水稻的水田与50年代初相比已经增加了将近一倍。这是我所出生长大的村子的大致情况。
通宝推：土拨鼠yuanap,发了胖的罗密欧,家园 确实是人祸 1：我湖北西部山区的，父母都说过，那时候饿的狠，我爸爸吃的是葛粉，我妈妈吃的是外曾祖父留在地窖里的红薯。我爸是高山区的人，我妈低山区的人，高山怕涝低山怕旱，农业特点不一样，正常年景下不可能同时闹灾。
2：我一同事，河南的，说姑姑伯伯饿死很多，他爷爷从不准家里挂主席像
他河南平原地区的，和我们相隔800里，同时闹灾？闹得什么灾？
我是不怕乌有的人投草
家园 Mark。 家园 我河南的同学 最恨带头砸锅的干部
家园 语气平实，搬事实讲道理，就被投草。 难道有些人就是看不得有事实出现？
如果不吸取教训，今后还得犯错，还得死无辜的人。
是不是以后投草也得备个说明。骂人得讲个道理为什么要骂吧。投了就走算什么。
家园 投草就是骂人么？ 从投匕首到投草，已经是一种巨大的进步了呀
家园 我老家没有饿死人 不仅如此，这么多年来，除了网络上偶尔看到，我从来没有听到过身边同学同事朋友等说过他们家饿死过人，要有说到的也是书上看到的。
我父亲当时正是年轻人能吃的时候，定量不够吃，节日假期经常跑回去吃个饱。我那时很惊奇地问：农村里有吃的么？我父亲回答：红薯总有啊！菜总有啊！农村有土地，好办，不像城里。我仔细想想，也对啊，我家的亲戚从刚出生的婴儿到老人家，不都活的好好的吗？（米饭也是有的，不过不能完全管够）。后来有一次我问我父亲三年灾害的时候老家死人么有？我父亲想了半天，说死了一个六十多岁的老太。那个时候平均年龄五十来岁，六十多岁也算正常了。
也许你可以去问一下你父亲，鱼米之乡，没有米吃，也没有红薯、蔬菜、鱼虾可吃么？人饿起来，是连树皮、老鼠等都可以吃的。你这个逃回来的堂叔，每天在稻草里捋一小把稻谷，说明你们村还有粮食吃，没有到吃草、吃树皮的地步，那饿死的一半以上的人，都是死在河坝上么？
再有一点，我一直很好奇，那些民兵是些什么人在当？有多少？人少了肯定看不住。按照你的叙述，显然不是你们村的。是县里还是公社专门从外地雇佣的人来看管村民劳动的么？象看犯人一样只让干活不给吃饱也不让回家？想必本地人是做不到的，不然他们家以后还不得让别人骂死。