淘客熙熙

主题:【原创】闲话82:美国黄巾军(1) -- 井底望天

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                • 家园 现在地下教会太猖獗了。

                  有的教会居然拒绝进中国的教堂做礼拜。

                  • 家园 需要说的再具体一些。

                    基督教新教的教堂和天主教堂是不一样的。新教徒不去天主教堂很正常。“基督教三自爱国委员会”与“天主教爱国会“,在中国是两个宗教团体,这就是明确的天主教和基督新教在中国的区分。

                    而你说的这个,请说明具体情况。如果他们不去中国的教堂,那么他们去什么地方?新教中,由私人家开辟的聚会所是很常见,而教堂则是公众场所,必须由政府批准的(如果不经政府同意而私设教堂,这只能说明政府的失职)。如果他们不去中国的教堂,他们去什么地方做的圣诞弥撒。

                    这些,我觉得你都应该了解清楚。宗教远比我们想的要复杂。

                    • 家园 教会不等于教堂,地下教会很多根本不设教堂的

                      就历史来说,耶稣确实根本没有说过什么关于教堂的事情。家庭教会不设教堂,很多因为是政策,但恐怕更多的因为其传教策略和原教旨主义味道。家庭教会的人数比你想象的多得多

                    • 家园 北京这既有天主堂也有基督堂,天津也是。

                      而他们每次都是租一个小礼堂,自己作礼拜,我确实觉得这太费解了。我不清楚这是什么教派,更没法理解这么复杂的宗教怎么招收的都是老人,难道是年纪越老越容易理解这些远比我们这些不到30岁的人想的要复杂的宗教?

                      • 家园 只能说是管理混乱。

                        所以,我们才要去了解他们,了解各地的情况。租世俗的礼堂做礼拜,这种做法十分不常见。

                        家母他们,平时的聚会是在教友家,而大型聚会都是在教堂,而且各地教会现在也都在大兴土地木建新的教堂。

                        说实在话,老人们做的事情,有时候我们也很烦。这个教义,稍不留神,就会出来一些乱七八糟的东西。但,这大概就是宗教吧,不弄点神秘主义,不好忽悠人。

                        其实根本没什么复杂的教义,就是信者能身体好,蒙上帝的恩惠,而且周围信的很多老人竟然病也确实好了许多(因为很多病就是心理病)。这倒是和那个什么喜来健(一种理疗设备)的宣传有异曲同工之妙,就是你怎么去劝,人家还是会说,那东西就是管用,然后花上万元钱买回来一套。

                        还好,与人无害,对己有利,也就由她去吧,反正看好钱袋就行了。

          • 家园 附“十诫”教义,评基督的中国化

            第一诫 除了我以外,你不可有别的神。(3节)

              第二诫 不可为自己雕刻偶像,也不可作什么形像仿佛上天、下地,和地底下、水中的百物。不可跪拜那些像,也不可侍奉他,因为我耶和华—你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代;爱我、守我诫命的,我必向他们发慈爱,直到千代。(4-6节)

              第三诫 不可妄称耶和华—你神的名;因为妄称耶和华名的,耶和华必不以他为无罪。(7节)

              第四诫 当记念安息日,守为圣日。六日要劳碌作你一切的工,但第七日是向耶和华—你神当守的安息日。这一日你和你的儿女、仆婢、牲畜,并你城里寄居的客旅,无论何工都不可作;因为六日之内,耶和华造天、地、海,和其中的万物,第七日便安息,所以耶和华赐福与安息日,定为圣日。(8-11节)

              第五诫 当孝敬父母,使你的日子在耶和华—你神所赐你的地上得以长久。(12节)

              第六诫 不可杀人。(13节)

              第七诫 不可奸淫。(14节)

              第八诫 不可偷盗。(15节)

              第九诫 不可作假见证陷害人。(16节)

              第十诫 不可贪恋人的房屋;也不可贪恋人的妻子、仆婢、牛驴,并他一切所有的。(17节)

            ------------------------------------------

            十诫中前三诫,是一神教的规定,这个并不与中国的文化冲突,因为中国人甚至可以啥都不信,毁灭佛像的事情也时常发生。

            第四诫,守安息日的作法,中国几乎没几个人遵守,大家周日干活很常见,不过基督徒一般在这天去聚会,倒也是个折衷的做法。

            从第五诫开始,我时常叹息,如果中国人真能做到这样的行为规范,那这个世界就是个完美世界了。

            • 家园 我时常叹息,

              我时常叹息,如果基督教徒、天主教徒真能做到这样的行为规范,那这个世界就是个完美世界了。

              • 家园 很多的基督徒都是这么做的。

                乐天知命,施比受更有福,虽然我并不是基督徒(相比来说,我更喜欢佛教中的至情至性和博大精深),但是,这个宗教里的很多人的行为处事,还是够得上十诫的基本教义的。

                至于引申到历史上的那些事件,我们确实只能时常叹息。人的杂念与神的诫告,究竟那个能更对人有效呢。

            • 家园 我一直觉得这个教义蛮搞笑

               第二诫 不可为自己雕刻偶像,也不可作什么形像仿佛上天、下地,和地底下、水中的百物。不可跪拜那些像,也不可侍奉他,因为我耶和华—你的神是忌邪的神。恨我的,我必追讨他的罪,自父及子,直到三四代;爱我、守我诫命的,我必向他们发慈爱,直到千代。

              一神教认为神无处不在,所以没有形象可以描述,所以不可雕刻偶像。但是如果神无处不在。木头里自然也在,木头刻成像自然也在。那么膜拜木头像当然是拜神了。怎么又变成不是拜神而是拜鬼了呢

              • 家园 老兄的认识水平和成吉思汗相当了

                成吉思汗曾经问穆斯林询问伊斯兰教教义,并对多数教义表示赞同,唯一感到不解的是为什么朝拜一定要面向麦加方向——因为既然真主无所不在无所不知,那在哪里朝拜都是一样。

                宗教上很多东西,不能用逻辑来解释的——因为神是超越逻辑的

              • 家园 呵呵,一神教似乎都有这条。

                我的理解,神无处不在,但神绝对不是物质的。那些拿物件来当神膜拜的,就是信错了对象。

                实际上新教认为天主教最大的问题,就是说天主教已经物化,做礼拜必须去教堂,可以用赎罪符来赎罪,教堂中刻画很多雕像,说不是神,却说是天使。

                建议还是看一下《圣经》吧,就算增长知识也好,总不能这么望文生意吧,虽然我也只是粗翻了一下。

                • 家园 原来你是加尔文派异端,哈哈,开玩笑的

                  这跟当年圣像破坏运动是一个套路

                  神不是物质,那么物质里就没有神,所以什么寺啊庙啊堂啊都该砸烂,至少也该弃绝,这才符合神的教义不是。

                  • 家园 俺对宗教一知半解。

                    不过,看圣经的意思,确实是指神不是物质的,所以不能拿一个物来当作神来崇拜。而至于寺、庙之类,本来就不是神,而是给人一个敬神聚会的场所。

                    天主教和新教的区别确实是这个,家母说,天主教都要求教徒必须去教堂,而他们基督教的聚会,则可以在任何一个教友的家里,教堂只是大型聚会的地方。

                    俺去年淘了一套《宗教史》四本,介绍基督教、伊斯兰、佛教和道教。似乎加尔文教派不能说是异端吧,只能算是新教的一个支派,当然,对于罗马天主教而言,这些都是异端。

        • 家园 这个帖也举报?是教徒干的吧?
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