淘客熙熙

主题:【原创】谈谈中国的集成电路产业——历史变迁和产业概述 -- cmosplay

共:💬124 🌺828
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页
            • 家园 我估计会有一个飞跃

              原来芯片里的电路结构都是在晶圆表面平铺,3D芯片里的电路是在晶圆是一层一层堆叠,相当于草房变楼房了。一块芯片能集成更多功能,成本倒不会同步增加,因为容积率大了,每平方米房子的土地出让金就少了。呵呵!

              另一个好处是缩短了连线,我之所以说摩尔定律不太起作用了,其中一个方面就是随着芯片里面晶体管的尺寸缩小,连线之类的无源器件对性能影响越来越大,摩尔定律对它们是不大起作用的。

              所以我认为3D芯片在技术上可以算是一个突破,好处不少,不过以后肯定也是有极限的。摩尔定律的根本问题仍然存在,一项技术过了某个平衡点之后,花费的代价大了,得到的改进少了,就得不偿失了。当然了,到时候肯定会有其他新技术出来的。

              您的民用航空的长贴俺可是看了好几天才看完的,很精彩。里面主要是写ARJ-21的,什么时候再出个C919的?

              • 家园 花!谢谢回复,以后还请您多普及

                民航的可不是我的文章,不过是看见讨论有关问题给贴点料,是摘要,给了原文链接,有评论,大概不违河规。我没什么原创的能力,只好粘来粘去。

                • 家园 嗯,下面准备写个通信的主题

                  不过写这种主题真的挺困难,由于我本来就一知半解,自然就做不到深入浅出,所以就不知道该怎么平衡信息量和可读性之间的矛盾了。

        • 家园 没什么不当,补充一点

          模拟芯片TSMC代工的也不少,至少Maxim也用TSMC,内部意见是比Maxim自己的process一致性要好。模拟芯片TSMC之所以代工的少一些是为了适应数字芯片越来越快的速度,新的process主要关注低电压的特性,而不少模拟芯片恰恰需要比较特殊的高电压特性。Maxim没有退出RF,而且也不是利润不够,是给别的公司竞争垮的,如Triquint,他家有特殊的GaAs process,高频特性很好。想当年Maxim第一代SAW filter都完成设计了,可惜经济危机一来,CEO嫌RF products不够挣钱,一下砍掉了RF组一半,可惜了,不然Maxim现在可以有个完整的RF前端。

          • 家园 非常感谢您的补充

            确实,TSMC也有模拟代工,不过这部分工艺演进慢,而且对模拟和射频而言,CMOS工艺在很多时候是不够的,比如您所说的GaAs工艺,所以独特的工艺可以构筑技术壁垒。

            Maxim的消息看来您比我了解多,当年Maxim凭借射频数字接口还是很拉了些客户,小可所在的公司就囤积了Maxim的尾货,没办法,没有其他厂商可选择啊。

            您所说的例子,非常清楚的描述了对模拟和射频领域,独特的工艺优势有多么重要,回想当年Maxim起家的RS232芯片,就是工艺和设计优势,从而独步天下。太阳底下无新鲜事,信夫!

      • 家园 大名鼎鼎的ARM就是只出售IP核

        ARM 公司本身并不靠自有的设计来制造或出售 CPU ,而是将处理器架构授权给有兴趣的厂家。ARM 提供了多样的授权条款,包括售价与散播性等项目。

        对于授权方来说,ARM 提供了 ARM 内核的整合硬件叙述,包含完整的软件开发工具(编译器、debugger、SDK),以及针对内含 ARM CPU 硅芯片的销售权。

        LZ可否后续详细讲讲第二步的技术、流程、国内外现状

        第二步是把晶圆送到集成电路生产线上,根据设计公司或部门提供的芯片版图,晶圆经过外延生长、掩膜制造、曝光、氧化、刻蚀、扩散、离子注入、多晶硅沉积、金属层形成等工艺加工,再进行晶圆级测试,筛选出合格的芯片。

        • 家园 不错,ARM这种模式以及其它经营模式以后会越来越多

          这种模式也确实降低了集成电路设计的难度,推动了生产力发展。我把它们称为科技服务公司,以区别于餐饮之类传统的服务业。

          芯片设计、加工相关的内容已更新,欢迎讨论。

          cmosplay:【原创】芯片设计和加工

          • 家园 请问楼主,美国的生产线,卖不卖给我们?

            比方说您前面提到的美国应用材料公司,他既然有生产芯片的设备,那么卖不卖给我们中国(大陆)?

            • 家园 不过这一块的研究正在向中国转移

              应用材料在西安开了一家研究所,听说主要做的是集成电路生产线的总体设计和调试。

              • 家园 主要是用中国的人才给他省钱

                西北本来就有不少中国自己的半导体装备制造工业,水平相比较不高,但是人员好歹是熟手。进了应用材料指望带动本土产业,根据历史经验希望不要抱太大,但是也不是完全不可能,一汽买办了这么多年,最终还是出了尹同耀一大票人。

                话说我熟知的871厂就是天水后来迁到浙江的,871的人又出走办了杭州仕兰,这些老厂一般不是单独的FAB,包括前道 封装 测试 反向。水平怎么样?一般。但是出去都能办点事

            • 家园 卖的

              最先进的不行,落后一点的想想办法,花大钱是可以买到的。

              但是生产线这东西,买到和掌握是两码事,逆向工程仿造什么的就更遥远了,我们要走的路还很长。没有捷径,但是我们多想办法多努力,可以走得快些。

          • 家园 看来楼主也是在基层电路企业混

            国内还是有一些不错的小企业。恩,在电源芯片上,把欧美企业打的溃不成军(虽然是逆向工程,哈^_^)

            本人就是集成电路企业的小虾米,国内的差距跟国外的顶尖水平还是有很大差距,握拳。

    • 家园 花顶一下

      请继续!

    • 家园 难得看到讲IC的帖子

      国内IC才起步不久,也算是个朝阳产业,国外做这行的基本都是中年人,老年人也随处可见,不过最近发现国内的一些猎头,还有一些台资企业,到处乱挖人,随意压价,隐隐感觉到一股寒意。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河