主题：【原创】媚如春事件的七纵八横 -- 达闻奇
- 复 不能比下限
家园 用一下别人的话。 “有时候人们做了什么可能不好的事情，自己总觉得有原因借口，但非得出来找支持，得到内心的宽和感，就没必要了。权变不言，是最简单的道理！闭嘴两个字，是最好的答案。
什么事，觉得不对劲，但是对自己有利，所以还是做了，最起码的要求，就是请闭嘴。这是社会文明，或者传统说法中的世风，不堕落的最低底线。自很清楚自己在做什么，这是基本的人生态度，然后才能谈得上选择怎么做。
而不是明知道自己在做什么，却希望别人用另一种方式认同，非得把简单的道理搞复杂了，没意思。其实有人在表面上认同你的时候，背地无非两个原因：一是，他们在做同样的事，需要抱团取暖找底气；二是犯不着为你操心。
自私的人困于自身的追求，无私的人忘于人世的追求，但若这两者最终是一条归宿，那将是人生大幸。古人云：“非以其无私邪，故能成其私。”
关键词(Tags): #权变不言，
家园 连观察报告都被投草了 实在超出了我的理解.
我觉得观点不同的背后实质上是利益的不同.当观点开始出现分歧的时候,持不同观点的人会下意识认为自身利益受到损害,从而奋力维护所认同的观点.所以辩论/站队基本上是无法避免的.
但是我就不明白了,楼主做为观察者写了篇观察报告,和两方观点都没有冲突,也没有损害任何人的利益,杂还收草了呢?
家园 都不得罪，就是都得罪了；都不冲突，就是都冲突了
家园 老兄的宏文拜读了，写的好 其实媚如春就是对自己的前途有些把握不准，在河里来求教的，这个可以从其标题就看得出来的。
忙总，请进，请指点一下。谢谢至于到后来有很多说法已离开了这个范围了，属于歪楼了。我个人觉得MM把自己的经历说出来，是种诚意，是真诚的希望有人给指点迷津的。
老兄说的很对，尤其是这两点
发展无非是两种模式，一个是提高上限，一个是放低底线。MM发帖的意思是前者吧，不是后者。很佩服老兄有个很清晰的头脑，总结的很好。让人深思。
家园 好啰嗦 看得不得要领。谁能科普一下，这个媚如春到底说啥了？
家园 道德其实是游戏规则的非法制部分 而这个非法制部分往往得到了社会的长期的甚至是几千年的传承
---例如爱国主义，这是一个道德要求，这个就是几千年来传承下来的
一个社会需要游戏规则，没有游戏规则的社会必然是无序的社会，今天的中国，竞争的无序是一个大问题。
wxmang先生是一个实用主义者，他对道德的态度也是实用主义的
当实用主义和不择手段结合在一起的时候，就构成犬儒主义
家园 送宝还有猪送，第一次。志之！ 消费两枚通宝推荐。注：送花、宝推可能得宝 关闭
恭喜：你意外获得 16 铢钱。
参数变化，作者，声望:4；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-16。本帖花:4
家园 不能不说有几点认识真是太幼稚了 在这点上我同意忙总的一个论断，即中国知识阶层（实际上可以等同于中产阶层）的集体思想震动是从99年炸大使馆开始的。从那时起，他们认识到西方的所谓道义是一张多么虚假的画皮，在利益面前可以赤裸裸的连遮羞布都不要。这里我要提出第二个论点，即中产阶级的第二次思想震动是从08年经济危机开始的。如果说前一次撕下了西方“道义”的画皮，那么后一次则掀开了“繁荣”的面具，让西方彻底露出真容。前一次是秀下限，这次连上限都一股脑儿奉送了。先补充一句，事实上08年经济危机不但反映了米帝资本主义经济的虚弱之处，更加揭露了华尔街对利益的追求根本没有底线。从这件事上，作为外国人忽然了解到为什么华尔街在米帝广大人民群众中名声那么糟糕，甚至部分理解了为什么欧洲反犹思潮可以那么持久而广泛。至于说秀上限，其实天朝又何尝没有。米帝在信息技术浪潮之后，没有找到新的经济增长方式，对米帝是个坏消息，但是对跟随其后的天朝来说，一样是坏消息。
从忙某以及你对他的话语的引用之中，完全可以看出来你们不但对西方思想根本一窍不通，而且心中充满恶意的偏见以至于蒙蔽了你们的眼睛。无论什么治国理念社会思想，最核心的一点就是以我为主。无论什么个人思想，最主要的一点就是诚实。西方最核心的理念不外乎民主自由和平等，但这都完全是内指的，是适用于其社会内部的国民。中国社会应该学习这些，给中国人以自由，以民主权力，以法律平等。
忙某人和你的看法却把西方国家对中国的态度列为核心，西方国家对中国友好那么他们说的就都是对的，不友好甚或敌对他们说的就都是错的。这种看法貌似很爱国，但却是西方至上心态的另外一种反应。至于以这种思路去揣测别人或者你所言的‘知识分子’，就更加可笑了。中国人当然要以自己的眼睛和脑袋去做判断，无论西方是善意还是恶意都不能改变他们的自然科学或者社会理论的正确性。当年日本甲午一战打败满清，天朝割地赔款，国内却掀起了赴日留学的热潮。如果按照你俩的思路，这些人岂不是都昏了头？但事实上，日本留学生在天朝近代史上发挥了非常大的作用，天朝从日本着实学习到了很多东西。在这一点上，你们连两千年的秦王都不如，秦国为什么坚持修了郑国渠，是因为郑国很爱秦国么？
至于说西方世界的‘道义’，真是不知从何谈起。真正了解‘民主’制度内涵的人都知道，民主国家只需要也必然是对其国民负责，什么‘道义’是天朝思维的国家才会玩的。‘没有永恒的朋友，只有永恒的利益’，这是西方国家传遍世界的名言，国内小学生都很多知道。至于米国对红朝的敌视更是众人周知，96年台海事件，之前的银河号事件，哪个中国人不知道？谁会对中美关系抱有不切实际的幻想？
所以兄台下面这话说得，让我真是莫名惊诧，哈哈。精神崩溃的到底是哪家？
本来这是好事，可以让大家看清世界残酷的真容。但问题是，不少人就此精神崩溃了。而不是耻于谈道德，以谈道德为落伍。我们不要重走西方的老路。至于现在是天朝社会更有道德还是西方社会更有道德，河里国内国外的人都不少，就不用我多说了。只提醒一下，正如你文中也提到的，不要把国家内部的道德和国家之间的道德混为一谈。
另外我赞成兄台对如春同学的评论，也希望你能拿出相同的水准来看待现代西方文明。
家园 呵呵， 我用的主语是“他们”，
如果你认为我揣度错了他们的想法， 这个可以有。如果你认为我潜移默化接受了同一种思维影响，这个真没有。
我没有否定西方的一切，我是说西方对内对外是两套标准，对于异教徒，他们是无所不用其极的。至于天朝的道德水准是否堕落到比米帝还不如了，呵呵，这个还真不好说。你只要记得这是不对的就行了。