主题：【原创】文明从何而来4之 一白遮百丑 -- 泉畔人家
家园 这句话完全是错的 “非洲巨大的基因差异不但不能证明现代人类源自非洲，实际上是证明现代人类最晚进入非洲，以至于现代人类的这个“种”，还没有在非洲完成对其他种的消灭。”
——所有现代人都是现代智人这个同一物种。这是现代生物学的基本常识。
——非洲各人群之间的基因差异较大，反映了其他地区人群是在走出非洲之后才开始基因变异，所以差异较小。
- 复 那就随手给个出处
家园 看这里 http://www.genomeweb.com/sequencing/sequencing-study-highlights-genetic-diversity-southern-africa
On average, there are more genetic differences between any two Bushmen in our study than between a European and an Asian
- 复 那就随手给个出处
家园 想蒙人过关啊，才只找到一个十年前的，还有类似的说法？ “人类是同一物种，不同种族之间的基因差异比种族内个体差异还要小。”
这是你的原话。
麻烦你在这个页面里给我找出这个常识来！
就这模棱两可的亏的你搜了半天还是十年前的，要是有现在的，你早就活蹦乱跳的给甩出来了。
“类似的说法到处都是。”，你现在开始往后退了，开始用“类似”的说法了，常识用得着类似吗？呵呵。
另外你的葡萄牙人的例子给个出处，我倒是想看看他们到底有没有跟当地人通婚，否则怎么支持你的论点呢。
你可不要回避啊，装没看见！前面两个帖子你都是避而不谈的。
- 复 进化速度很快
家园 差异貌似并不那么小 黄白之间的差异比较小是真的，但某些黑人部落之间，基因差异的已经可以在基因上归入不同的种了。只是这些东西因为有敏感性，没有人敢宣传。
非洲是人种多样性最强的地区，不像亚洲，非洲，现代人类基本完成了对其他“种”人类的灭绝和取代。
另外，肤色改变是比较快和容易的，但通过排盐建立体温恒定体系的改变就难多了。人类通过出汗实现体温恒定，对食盐补给的要求很高的，貌似没有那个种群过个几百年就能实现不依赖食盐补充了。而非洲那个低纬度地区的其他陆生动物，都不是这样奢侈的浪费盐的。非洲的大猩猩，黑猩猩都是极少损失盐分的，因为盐很难补给。现代人类在这点上，与非洲动物差异极大。
家园 非洲人之间的基因差异是最大的 而欧亚大陆各人群的基因差异要小得多。
这和走出非洲说是符合的，因为非洲是人类发源地，所以保留了更多的差异；而欧亚人群是走出非洲后分化的，时间短，基因差异就小。
人类的汗腺是哺乳动物中最发达的，这是在东非草原上追逐动物的散热需求下产生的，基本上产生于现代智人走出非洲之前。实际上人类长时间奔跑的能力很少有动物能够抗衡，很多动物被人类捕猎，实际就是逃跑中体温过高导致昏厥死亡的结果。
家园 你这个树里帖子说的都很有趣，有推荐文章或书么？ 很多动物被人类捕猎，实际就是逃跑中体温过高导致昏厥死亡的结果。记错了，排盐这个是泉大师写的，也请推荐一下
但通过排盐建立体温恒定体系的改变就难多了。人类通过出汗实现体温恒定，对食盐补给的要求很高的，貌似没有那个种群过个几百年就能实现不依赖食盐补充了。而非洲那个低纬度地区的其他陆生动物，都不是这样奢侈的浪费盐的。非洲的大猩猩，黑猩猩都是极少损失盐分的，因为盐很难补给。现代人类在这点上，与非洲动物差异极大家园 真不太好意思 我看书不怎么记书名……就记忆所及范围，推荐两本书，《裸猿》《人类动物园》。
家园 这就是一个怎么解释这个现象的问题了 非洲人之间的差异大是不是就能解释人类走出非洲那？未必吧。
实际上看亚洲这边，菲律宾的那些矮黑人就是被现代人类驱逐的。现代人类的每一次进步，都意味着大量准同类的消亡。南岛地区某种程度就可以看作古代人类基因避难所，现代人类掌握工具后最先挤压的就是相似同类的生存空间。
非洲人为什么差异那么大？那是因为现代人类最晚进入非洲，而非洲的自然条件对现代人类的阻碍也最大，这使得很多更接近古猿的人类能在非洲生存到1,2万年前，而欧洲的尼安德特人一类则被现代人类祖先所灭绝。
人类的汗腺是要大量消耗盐分的，人类能累死草原上的动物，那是因为人类可以补充食盐，而四条腿的动物尽管更适宜奔跑，但他们不像人那样能用排盐出汗的方法调节体温。即使是一直生活在非洲的桑人，他们吃牛肉也要靠大量的辣椒和盐才能生吃，难道桑人从几十万年前就是吃熟牛肉，就知道大量加盐吗。
另外，如果看那些保留传统的桑人部落，女人的采集也占食物总量的60%-80%，已经拥有弓箭的男人也只能提供20%-40%的食物。而且桑人吃生肉的时候也是需要辣椒和盐来遮盖味道。但对很多中国人来说，白水煮海鲜，生吃三文鱼可是美味，人类的味觉为什么要排斥生牛羊肉，而接受海鲜那？
当男人外出打猎时，妇女负责寻找各种可食用的食物，如蘑菇、植物的球茎、浆果以及各种瓜果作为家庭日常食物。在布须曼人的食物构成中80％是植物食物。与肉食相比，植物食物是一种更稳定的食物来源。负责采集植物食物的妇女拥有丰富的植物知识，知道什么植物可食用，什么植物有毒。布须曼人在采集食物时决不做那种竭泽而渔式的事情，她们常常在各个采集点之间轮换作业。
辣椒末是当地人生吃牛肉的调料。为了减轻血腥味的刺激，加了大量辣椒和盐，舌头被辣得发麻，在博得当地人一阵赞扬的同时，我一个劲地狂喝水。
家园 逻辑有点不通啊 按照老泉的说法，现代人类的排汗系统是由于生活在滨海地区才能进化出来。而同时非洲黑人是土生而且被等待消灭的人种，那么他们的类似现代人类的排汗系统又是怎么进化出来的呢？
家园 早有人用狗的驯化变易来支持种族特征短时间内变迁 狗是从狼驯化而来，也就万把来年时间，现在的狗种大多已经看不到狼的体格特征。由此看来，仅从种族间的体格差异来否定人类出非洲说是乎并不有力。
家园 狗的基因貌似都起源自中国南方的一种狼 考虑到体虱进化出来的时间大概12000年（也就意味着人类开始穿树皮可能12000年），狗驯化的时间未必比这短。
而且，有个关键问题，狗的进化选择被人类人为干预，人类代替自然对狗的进化进行选择。如果是自然选择，白狗可能极难存活，但人类喜欢白狗，给白狗更多的交配权，白狗的基因不用多少代就成了强势遗传。这是人为干涉的结果，如果是自然选择，人类现在喜欢的很多各种各样的狗可能都已经被自然淘汰了，白狗也可能早都饿死了。
人为干涉可以大大加快遗传变异选择的速度，这比自然选择快几十上百倍。而人类按现在主流走出非洲论，出了阿拉伯半岛也就是是几万年前的事情。而且谁来对人类进行遗传选择那？难道真的是上帝？
家园 除了自然选择外,还有社会选择. 自从有了人类社会,人更多的要适应的已不再是大自然而是社会,社会选择的强大是不亚于自然选择的.交配权的分配更是与社会选择的关联远大于自然选择.
家园 再看狗的驯化演变来探讨人类出非洲说是否不可能 赞同您关于狗的育种与人类的自然演化是不同的观点。您的解释隐含以下观点：
第一，物种的体格特特征，包括人类的体格特征，是可以在较短的时间内发生很大改变。
第二，上述情况在强外力干预下才会发生。
您的观点是大自然对人类的作用不如人对狗那么强大，所以人类自然进化不足以在数万年间造成现在的体格差异。
现在我们来看看大自然是否可能有足够强大的外力：
一，人类当年的生活条件极为严酷，缺衣少食，缺医少药，人均寿命不超过二十岁，婴儿死亡lu超高，能活到三十已是福大命大。早期人类的更新换代比现在快得多。
二，当时人类只能以小群群居，有限的地域只能承载很小的人群，一有不测，很可能就全挂了。但如果某一个人天赋异禀，这群人很快就会基因大换血，生活欣欣向荣，对外战无不胜，攻无不克，发展壮大。
以上听着是不是有点象实验室里被分成小组的小白鼠？大自然就是这些小白鼠的实验员。
事实上，人类DNA分析的结论是人类在不太远的若干万年前，人数曾经低到数千人，濒临灭绝。在人类早期，大自然对人类的选择性改造是非常强力的。各个人群面临不进则自绝于世界的处境，我们这些坐空调房，只懂敲键盘的人是无法体会的，搞得大家问自己我们人类现在还在进化吗？
举个例子：当热带的黑人到了高纬度地区，体内维生素D减少，带来多种身体问题--成年人骨质疏松，儿童得软骨病和发育不良，在严酷的生存环境下是死路一条。而肤色浅一些的体内能合成更多维生素D，就具备更好的生存条件，因此代代相穿，不断强化，最后成了＂白狗＂。
iPhone上打字，真累。
家园 自然选择永远不能和人工选择相比 人工选择的强度，是对劣势个体直接消灭并奖励优势个体，既使劣势个体只是劣很少一点点。
自然选择，是把选择压力加到所有个体身上。而同一种群同时存在的个体之间的差异不可能很大，所以自然选择只能概率地消灭劣势个体，同时还要以稍小的概率消灭优势个体，而不是如人工选择那样奖励优势个体。
家园 I full u 书接上回，人类，尤其对女性，羊脂白玉般的皮肤代表的是在人类海洋潜水捕捞时代出色的水下技能。拥有这种皮肤的，往往代表了优秀的潜水能力。这样的mm可能能轻松下潜50米从海底抓上海参鲍鱼一类的美味，那个时代的gg们自然对这样的mm趋之若鹜。
Please find one example for me nowadays.