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主题:【原创】解放军必须改革(一):政委不能不懂打仗 -- 晨枫

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    • 家园 在解放军中政委才是正职。既指挥战斗又搞思想工作。

      《突出重围》只是一部电视剧。现实当中,政委应该说:“现在我来部署战斗任务。”

    • 家园 中国的政委一向是懂打仗的

      在军事指挥上 甚至要比军事主管的权力更大

      师党委 军党委里面 政委才是头头

      • 家园 同意!中国军队就是这样的。
      • 家园 不一定吧?政委的确是头头,可是看看现在很多政委都是文宣出身啊...

        随便找一个:

        李继耐简历

        中共中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总政治部主任。

          1942年7月生,汉族,山东滕州人,1965年5月入党,1966年9月参加工作,1967年12月入伍,哈尔滨工业大学工程力学系毕业,大学学历,上将军衔。

        1961.09-1966.09  哈尔滨工业大学工程力学系学生

        1966.09-1967.12  留校待分配

        1967.12-1969.04  工程兵建筑第二五三团二营八连当兵锻炼

          1969.04-1970.03  第二炮兵第八??七团副排长、组织股干事

          1970.03-1970.11  第二炮兵五十二基地政治部宣传处干事

          1970.11-1977.10  第二炮兵第八一一团宣传股副股长、副政委

          1977.10-1983.06  第二炮兵政治部组织部青年科科长、副部长兼青年科科长、副部长兼组织科科长

          1983.06-1985.02  第二炮兵五十四基地副政委

          (其间:1983.12--1985.02在全军整党办公室工作)

          1985.02-1990.04  解放军总政治部干部部部长

          1990.04-1992.11  解放军总政治部副主任(按副大军区职待遇)

          1992.11-1995.07  国防科工委副政委

          1995.07-1998.04  国防科工委政委

          1998.04-2002.11  解放军总装备部政委、党委副书记

          2002.11-2003. 03  中共中央军委委员,解放军总装备部部长

          2003.03-2004. 09  中共中央军委委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总装备部部长

        • 家园 基层战斗部队的政工干部绝大多数是能打得
        • 家园 会不会打仗光看出身是看不出来的。

            指挥打仗是要有一定的天才的。

            毛泽东就基本上没摸过枪。

            同样也有不少一直是军事主官的一但升到不适当的地位或换个环境指挥打仗就一塌糊涂。

            理论上的军事才能总比不上实践,只要战争持续一段足够的时间,军事人才就会脱颖而出。如果只打很短时间哪之前提拔的军事主官在很大程度上要靠老天爷帮忙了。如果苏联没有那么大的国土,二战时苏联人也只好打游击战了。

        • 家园 说一个军队等级考核标准

          部队军事训练等级考核,包括军政首长。全军一级军事训练师旅,师旅长政委考核必须优秀。一级团也是如此。

          军队中不管什么官,政治军事的,军事素养是基础,不懂军事谁饶你。军事首长与政委只是内部分工,不是行业划分。

        • 家园 从领导的简历想到的, 没有反动言论

          但是这个问题不光是在政委里面存在

          现在的军队领导人好多都是这样的出身

          从领导的简历想到的, 没有反动言论

          胡锦涛同志简历

             

            胡锦涛,男,汉族,1942年12月生,安徽绩溪人,1964年4月入党,1965年7月参加工作,清华大学水利工程系河川枢纽电站专业毕业,大学学历,工程师。

            现任中央委员会总书记、中央军事委员会副主席,中华人民共和国副主席,中华人民共和国中央军事委员会副主席,中央党校校长。

            1959-1964年 清华大学水利工程系学习

            1964-1965年 清华大学水利工程系学习,并任政治辅导员

            1965-1968年 清华大学水利工程系参加科研工作,并任政治辅导员(“文化大革命”开始后终止)

            1968-1969年 水电部刘家峡工程局房建队劳动

            1969-1974年 水电部第四工程局八一三分局技术员、秘书、机关党总支副书记

            1974-1975年 甘肃省建委秘书

            1975-1980年 甘肃省建委设计管理处副处长

          (小小处级干部还是个付的,一干就是五年,看看后面的五年时间所谓困龙得水,飞龙在天也不过如此)  

          1980-1982年 甘肃省建委副主任,共青团甘肃省委书记(1982.09-1982.12)

          (从副处长到副主任就已经有点破格,共青团甘肃省委书记才干了三个月,人家就上中央去啦,他就是个神仙,三个月时间能做出什么成绩来)

            1982-1984年 共青团中央书记处书记,全国青联主席

          (瞧瞧)  

          1984-1985年 共青团中央书记处第一书记

            1985-1988年 贵州省委书记

            1988-1992年 西藏自治区党委书记

            1992-1993年 中央政治局常委、中央书记处书记

            1993-1998年 中央政治局常委、中央书记处书记,中央党校校长

            1998-1999年 中央政治局常委、中央书记处书记,中华人民共和国副主席,中央党校校长

            1999-2002年 中央政治局常委、中央书记处书记、中央军事委员会副主席,中华人民共和国副主席,中华人民共和国中央军事委员会副主席,中央党校校长

            2002- 中央委员会总书记、中央军事委员会副主席,中华人民共和国副主席,中华人民共和国中央军事委员会副主席,中央党校校长

            第十二届中央候补委员、委员,十三届、十四届、十五届、十六届中央委员,十四届、十五届中央政治局委员、常委、中央书记处书记,十六届中央政治局委员、常委、中央委员会总书记。十五届四中全会增补为中共中央军事委员会副主席。第六届全国政协常务委员。

          来源:新华社 2002年11月15日 

          (邓小平当年打倒了四人帮华国锋那一伙,可是也没把当年的老干部都请回来,一个年轻化知识化专业化就堵住了他们的嘴巴,80-85年真是一个干部提拔的黄金年代,实际上那时候中国从上到下几乎来了一个大换血,从省级干部到中央,从现在的地级县级干部的简历看看,都会发现它们的飞黄腾达是从79.80年开始的。地级干部多数都是当年的民办教师出身,因为他们有文化,年轻有笔杆子,所以在这群79-80干部当中有个高级学历实在是很沾光)

          国家中央军委副主席简历

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          2003-3-17 13:13:26

          【龙虎网讯】郭伯雄,男,汉族,1942年7月生,陕西礼泉人,1963年3月加入中国共产党,1958年8月参加工作,1961年8月入伍,解放军军事学院毕业,大专学历,上将军衔。

          1958年至1961年陕西兴平县四○八厂工人。1961年至1964年陆军第十九军五十五师一六四团八连战士、副班长、班长。1964年至1965年陆军第十九军五十五师一六四团八连排长。1965年至1966年陆军第十九军五十五师一六四团政治处宣传股干事。1966年至1970年陆军第十九军五十五师一六四团司令部作训股参谋。1970年至1971年陆军第十九军五十五师一六四团司令部作训股股长。1971年至1981年陆军第十九军司令部作训处参谋、副处长、处长。1981年至1982年陆军第十九军五十五师参谋长。1982年至1983年兰州军区司令部作战部副部长(1981年9月至1983年7月在解放军军事学院学习)。1983年至1985年陆军第十九军参谋长。1985年至1990年兰州军区副参谋长。1990年至1993年陆军第四十七集团军军长。1993年至1997年北京军区副司令员。1997年至1999年兰州军区司令员。1999年至2002年中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军常务副总参谋长,总参谋部党委副书记。2002年至现在中央政治局委员、中央军事委员会副主席,中华人民共和国中央军事委员会委员。

          中共第十五届、十六届中央委员,十六届中央政治局委员。十五届四中全会增补为中央军事委员会委员。第九届全国人大常委会第十二次会议任命为中华人民共和国中央军事委员会委员。

          (一句话概括 参谋出身而已)

          曹刚川,男,汉族,1935年12月生,河南舞钢人,1956年7月加入中国共产党,1954年7月入伍,苏联炮兵军事工程学院毕业,大学学历,上将军衔。

          1954年至1956年解放军第三炮兵技术学校、第一军械技术学校学员,第一军械

          技术学校教员。1956年至1957年解放军大连俄语专科学校学员。1957年至1963年苏联炮兵军事工程学院学员。1963年至1969年解放军总后勤部军械部弹药处助理员。1969年至1975年解放军总后勤部装备部兵工处助理员。1975年至1982年解放军总参谋部装备部综合计划处参谋、副处长。1982年至1989年解放军总参谋部装备部副部长。1989年至1990年解放军总参谋部军务部部长。1990年至1992年中央军委军品贸易办公室主任。1992年至1996年解放军副总参谋长。1996年至1998年国防科学技术工业委员会主任,解放军总装备部部长。1998年至2002年中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总装备部部长、党委书记。2002年至现在中央政治局委员、中央军事委员会副主席,中华人民共和国中央军事委员会委员。

          中共第十五届、十六届中央委员,十六届中央政治局委员。十五届三中全会增补为中央军事委员会委员。第九届全国人大常委会第五次会议任命为中华人民共和国中央军事委员会委员。

           (机关兵一个。连参谋出身都不如)

            徐才厚,男,汉族,1943年6月生,辽宁瓦房店人,1971年4月入党,1963年8月入伍,哈尔滨军事工程学院电子工程系毕业,大学学历,上将军衔。

            现任中央书记处书记,中央军事委员会委员,解放军总政治部常务副主任兼中央军委纪律检查委员会书记,总政治部党委副书记。

            1963.08-1968.12 哈尔滨军事工程学院电子工程系学员

            1968.12-1970.03 陆军第三十九军农场劳动锻炼

            1970.03-1971.06 吉林省军区独立师三团二营六连当兵锻炼

            1971.06-1972.08 沈阳军区守备第三师炮兵团一营二连副指导员

            1972.08-1982.08 吉林省军区政治部干部处干事、副处长(其间:1980.10-1982.08在解放军政治学院培训班学习)

            1982.08-1983.05 吉林省军区政治部干部处处长兼离休退休办公室主任

            1983.05-1984.12 吉林省军区政治部副主任

            1984.12-1985.08 沈阳军区政治部群众工作部部长

            1985.08-1990.06 陆军第十六集团军政治部主任

            1990.06-1992.11 陆军第十六集团军政委

            1992.11-1993.05 解放军总政治部主任助理

            1993.05-1993.12 解放军总政治部主任助理兼解放军报社社长

            1993.12-1994.08 解放军总政治部副主任兼解放军报社社长

            1994.08-1996.11 解放军总政治部副主任

            1996.11-1999.09 济南军区政委

            1999.09-2000.12 中央军委委员,解放军总政治部常务副主任

            2000.12-2002.11 中央军委委员,解放军总政治部常务副主任兼中央军委纪委书记,总政治部党委副书记

            2002.11- 中央书记处书记,中央军委委员,解放军总政治部常务副主任兼中央军委纪委书记,总政治部党委副书记

            第十五届中央委员,十六届中央委员、中央书记处书记。

          (也是一个机关兵,,连参谋都没干过 从吉林省军区政治部干部处处长兼离休退休办公室主任这个最不象军队部门的地方能走到16集团军政委也真是稀奇)

          梁光烈简历  

             梁光烈,男,汉族,1940年12月生(61岁),四川三台人,1959年11月入党,1958年1月入伍,河南大学政治理论专业函授毕业,在职大专学历,上将军衔。

            现任中共中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总参谋部总参谋长

            1958.01―1960.04 陆军第一军一师二团工兵连战士、班长

            1960.04―1963.01 陆军第一军一师二团工兵连副排长、排长,特务连司务长

            1963.01―1963.08 陆军第一军一师二团司令部作训股参谋

            1963.08―1964.12 解放军信阳步兵学校学员

            1964.12―1966.02 陆军第一军一师二团司令部作训股参谋

            1966.02―1966.11 陆军第一军一师司令部工兵科参谋

            1966.11―1970.02 陆军第一军一师司令部作训科参谋

            1970.02―1971.03 武汉军区司令部作战部参谋

            1971.03―1974.12 武汉军区司令部作战部一科副科长

            1974.12―1979.07 武汉军区司令部作战部副部长

            1979,07―1981.02 陆军第二十军五十八师副师长

            1981.02―1983.05 陆军第二十军五十八师师长(其间:1982.03―1983.01在解放军军事学院速成班学习)

            1983.05―1985.08 陆军第二十军副军长

            1985.08―1990.06 陆军第二十集团军军长(其间:1984.02--1986.07河南大学政治理论专业函授学习,1987.08―1987.12在国防大学进修系学习)

            1990.06―1993.12 陆军第五十四集团军军长

            1993.12―1995.07 北京军区参谋长

            1995.07―1997.11 北京军区副司令员

            1997.11―1999.12 沈阳军区司令员

            1999.12--2002.11 南京军区司令员、党委副书记

            2002.11― 2003.03 中共中央军委委员,解放军总参谋部总参谋长

            2003.03― 中共中央军委委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总参谋部总参谋长

            第十三届、十四届中央候补委员,十五届、十六届中央委员。

          (这个还勉强可以算是血统纯正的军人出身)

          廖锡龙简历  

             廖锡龙,男,汉族,1940年6月生(62岁),贵州思南人,1963年2月入党,1959年1月入伍,解放军军事学院基本系毕业,大专学历,上将军衔。

            现任中共中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总后勤部部长

            1959.01―1966.01 贵州省军区四十九师一四五团四连战士、副班长、班长

            1966.01―1971.02 贵州省军区四十九师一四五团四连排长、副连长,五连连长

            1971.02―1971.05 陆军第十一军三十一师九十一团司令部作训股副股长

            1971.05―1978.11 陆军第十一军三十一师司令部军务科副科长、作训科副科长

            1978.11―1979.08 陆军第十一军三十一师九十一团副团长

            1979.08―1981.11 陆军第十一军三十一师九十一团团长(其间:1980.03―1981.08在解放军军事学院基本系学习)

            1981.11―1983.02 陆军第十一军三十一师副师长

            1983.02―1984.05 陆军第十一军三十一师师长

            1984.05―1984.09 陆军第十一军副军长

            1984.09―1985.06 陆军第十一军军长

            1985.06―1995.07 成都军区副司令员(其间:1986.09―1986.12在国防大学国防研究系学习)

            1995.07―2002.11 成都军区司令员、党委副书记(1999.09―2001.09北京大学社会学系应用社会学专业社会经济发展与管理在职研究生课程班学习)

            2002.11―2003.3 中共中央军委委员,解放军总后勤部部长

            2003.3― 中共中央军委委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总后勤部部长

            第十五届、十六届中央委员。

          (比那些没摸过枪,没听过炮响的资历稍微好一点)

            

          李继耐简历  

             李继耐,男,汉族,1942年7月生(59岁),山东滕州人,1965年5月入党,1966年9月参加工作,1967年12月入伍,哈尔滨工业大学工程力学系毕业,大学学历,上将军衔。

            现任中共中央军事委员会委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总装备部部长

            1961.09―1966.09 哈尔滨工业大学工程力学系学生

            1966.09―1967.12 留校待分配

            1967.12―1969.04 工程兵建筑第二五三团二营八连当兵锻炼

            1969.04―1970.03 第二炮兵第八??七团副排长、组织股干事

            1970.03―1970.11 第二炮兵五十二基地政治部宣传处干事

            1970.11―1977.10 第二炮兵第八一一团宣传股副股长、副政委

            1977.10―1983.06 第二炮兵政治部组织部青年科科长、副部长兼青年科科长、副部长兼组织科科长

            1983.06―1985.02 第二炮兵五十四基地副政委(其间:1983.12--1985.02在全军整党办公室工作)

            1985.02―1990.04 解放军总政治部干部部部长

            1990.04―1992.11 解放军总政治部副主任(按副大军区职待遇)

            1992.11―1995.07 国防科工委副政委

            1995.07―1998.04 国防科工委政委

            1998.04―2002.11 解放军总装备部政委、党委副书记

            2002.11―2003.03 中共中央军委委员,解放军总装备部部长

            2003.03― 中共中央军委委员,中华人民共和国中央军事委员会委员,解放军总装备部部长

            第十四届中央候补委员,十五届、十六届中央委员。

          (也是一个机关兵) 

            

          看见一个现象没有

          就是现在的军委一帮人,真正从基层带队练兵上来的很少,多数净是些近水楼台先得月的后方大机关出身,或者是参谋出身,总而言之是离着首长近,工作不艰苦,平时会表现的人倒容易获得晋升的机会

          而且像是梁光烈 廖锡龙那样的虽然也是军事主管出身,可是他们得到这个军事主管的职务也是先当上机关司令部参谋然后再迂回得来的

          也就是说你在野战部队拼死拼活,要向着晋升还是得到上级的机关镀镀金或者是迂回一下才有可能向上一步晋升

          看起来军队晋升,在大机关或者是高级参谋机关混是一条捷径(这还是比较早期,改革开放初期 多少人们的思想还要纯洁保守一些 现在这种现象应该会更加的严重)

          这和领导的秘书与组织部容易出干部是一个道理

          在这个现象的背后

          反映的是军队的腐败

          很有可能超乎我们的想象

          --------------------

          “ 美国人的太平洋司令部的司令整天的专业都是研究某个情况该如何处理

          某个危机该如何应付

          咱们中国的多数军委主席专业主要是考虑某个基地的排污超标了,该怎么和地方协调

          西藏某个部队的奖金福利太少了,该发多少,多了会让兄弟部队不满

          少了又会让人笑话

          我们的军队越来越像个党政机关

          他的生存不是为了打仗,而是确保自己的利益最大化

          打仗会给他们摆下一个考场

          他们不会自己和自己过不去吧

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          5年从副处到正厅~

          强!!

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          这才算点什么

          胡锦涛

          够快

          曾庆红还要吓人

          曾庆红简历

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          http://www.sina.com.cn 2003年03月15日11:52 新华网

            中共中央政治局常委、中央书记处书记、中央党校校长,中华人民共和国副主席。

            男,汉族,1939年7月生,江西吉安人,1960年4月入党,1963年7月参加工作,北京工业学院自动控制系毕业,大学学历,工程师。

            1958-1963年北京工业学院自动控制系学习

            1963-1965年解放军743部队技术员

            1965-1969年七机部二院二部六室技术员

            1969-1970年下放到广州部队赤坎基地、湖南西湖生产基地劳动

            1970-1973年七机部二院二部技术员

            1973-1979年北京市国防工办生产处、科技处技术员

          (也就是说到现在为止,曾庆红还是平头百姓一个。屁长没有)

            1979-1981年国家计委办公厅秘书

          (这个秘书相当于什么级别有多大的权力我就不用多说了吧)

            1981-1982年国家能委办公厅副处长

          (从秘书到副处长用了多长时间,大家自己想吧,而且两头一掐,可以看出,这个副处长干了有多长时间 -------不到一年)

            1982-1983年石油部外事局联络部工作

          (级别没说,不过显然不低)

            1983-1984年中国海洋石油总公司联络部副经理,石油部外事局副局长,南黄海石油公司党委书记

          (这短短的一年时间,你看看她换了多少地方。升了多少级)

            1984-1986年上海市委组织部副部长、部长、市委常委、市委秘书长

          (这就更加得不得了了,一般人弄个组织部副部长就是一辈子奋斗的结束了,你看人家,就象是闪电的一刹那)

            1986-1989年上海市委副书记

            1989-1993年中央办公厅副主任

            1993-1997年中央办公厅主任,中央直属机关工委书记

            1997-1999年中央政治局候补委员、中央书记处书记,中央办公厅主任,中央直属机关工委书记

            1999-2002年中央政治局候补委员、中央书记处书记,中央组织部部长

            2002-中央政治局常委、中央书记处书记、中央党校校长

            第十五届中央委员、中央政治局候补委员、中央书记处书记,十六届中央委员、中央政治局委员、常委、中央书记处书记。

          1981-1986

          曾庆红同志从一个平头百姓飞跃为上海市委副书记

          这个速度可能只有当年的王洪文可以相提并论了

          美国国务卿鲍威尔简历(附图)

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          2002年12月27日18:37  航空知识网站

            1937年4月5日出生于纽约,牙买加移民后裔。

            1958年毕业于纽约市立学院,获地理学学士学位。他在校期间参加后备军官训练队,毕业时被授予少尉军衔。在完成了步兵军官基础训练后,被派至德国服役并晋升为中尉。

            1962年8月25日与阿尔玛?维维安?约翰逊(alma vivian johnson)结婚。育有一子两女。

            1962-1963和1968-1969两次被派到越南,参加越战。

            1971年毕业于乔治?华盛顿大学,获商业管理硕士学位。

            1973-1974年任驻韩国美军大队司令。后被任命为第101空降师,第2旅旅长兼美驻德国陆军第5团团长。

            1977-1980年任国防部副部长高级军事助理。1978年晋升为准将。

            1983-1986年任国防部长高级军事助理。

            1987年12月-1989年1月任里根总统的国家安全顾问。

            1989年布什总统任命他为参谋长联席会议主席,晋升四星上将。

            1993年9月30日退役,并辞去参谋长联席会议主席的职务。

            1995年9月出版自传《我的美国历程》(My American Journey)。

            2000年12月16日,美国当选总统小乔治?布什提名他为国务卿。他是美国历史上第一位黑人国务卿。

            鲍威尔1993年获英国女王授予的荣誉爵士爵位。

            

          美军中央司令部司令弗兰克斯简介

            1967年毕业于俄克拉荷马州的炮兵军官学院

            1968年在俄克拉荷马州炮兵训练中心指挥一个炮兵连

            1971年取得得克萨斯大学工商管理学士学位

            1973年被分派到前西德一个装甲步兵团

            1984年在宾西法尼亚州一大学取得公共行政硕士学位

            1991年在伊拉克海湾战争时期任作战师长

            2000年任命为美国中央司令部司令并晋升为四星上将

            2002年任美军阿富汗战区总指挥

          施瓦茨科普夫(1934~ )

          Schwarzkopf,H.Norman

          美国陆军上将,海湾战争中美国部队总司令。1934年8月22日生于新泽西州特伦顿市的军人世家。1956年毕业于西点军校,后入陆军步兵学校,陆军指挥与参谋学院、陆军军事学院深造,获导弹工程硕士学位。历任旅长、第24机械化步兵师师长、陆军副参谋长帮办、美军中央总部司令等职。1988年晋升为陆军上将。参加过越南战争。曾任美军入侵格林纳达军事行动副总指挥。1988年任中央总部司令后,广泛研究过地区性冲突、中低强度作战、沙漠地作战、特种部队作战。1990年任美军海湾战争部队总司令,参与制定和组织实施“沙漠风暴”计划。1991年退役。


          本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 zt 记收复者阴山之廖锡龙师长

            http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050708/12468310.html

          • 家园 老兄口气好大,连老廖也不入您老人家的法眼

            "廖锡龙....(比那些没摸过枪,没听过炮响的资历稍微好一点)"

            老兄口气好大,连老廖也不入您老人家的法眼

            人家老廖可是当今TG中不多的双手沾满敌人鲜血的现役军人

          • 家园 咱有些中国人的特点,就是嘴巴快过脑子

            在这个现象的背后

            反映的是军队的腐败

            很有可能超乎我们的想象

            说这话的,可对军队业务熟悉?这结论下的,真是超乎想象的大能~~

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