淘客熙熙

主题:【求助】咨询海外河友个人发展问题,求解答 -- 魔戒现身

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        • 家园 呵呵,其实俺们说的不矛盾啊

          我的分析是针对LZ朋友的情况,他在国内已经有了一定基础,出国之后一切从零开始我个人以为不大值得。说到国外人工贵的问题,并不是说这种现象不对,而是指对LZ朋友来说,出国后会因此而享受不到很多他现在在国内正在享受的便利。至于工作压力,和行业有关吧。俺在咨询公司混,忙的时候忙死(昨儿晚上加班到8点半),闲的时候(比如今天上午)就可以下河摸鱼了

          我以为最适合出国的,一是年轻人,二是有一技之长的蓝领,像LZ朋友这样事业有成的中年中产,其实并不大适合出国。而对更有钱的人来说,他们出国要么是为了养老,要么是为了规避风险。

          题外话,老兄是不是在新足迹也叫这个名字?

          • 家园 花,blue兄在哪个咨询公司啊,在国内做咨询的出国后

            有什么好的方向吗?

            另:谢铢钱哦,呵呵

            • 家园 俺们公司规模不大,不是四大埃森哲麦肯锡那种级别的

              你是哪个方向的咨询?IT?财会审计?法律?business?

              • 家园 我做business咨询的,已经转到行业里面了

                不知道咨询顾问如果移民了能干点啥工作

                • 家园 不是做business consulting的,不敢瞎说

                  而且business consulting这个筐很大,管理方面比如change management,HR方面比如outsourcing,市场方面比如strategy development,流程方面比如operation optimization,之间的差别还是蛮大的。

                  不过以俺的理解来看,相对偏技术的IT/财会/法律来说,business consulting需要更加能吹能侃能说服人,因为你们更多的和客户公司的管理层打交道。有时候其实客户已有定论了,只是需要第三方来支持一下表个态,怎么拿捏分寸很重要。新移民做business consulting,第一个障碍是语言和文化差异,第二个障碍是商业环境不同,第三个障碍是缺乏人际圈/关系网。如果你在国内的背景是跨国公司且英语够好,可以考虑进当地的咨询公司重操旧业。直接进行业内可能比较困难,因为相关的位置基本都是管理级别的。

                  楼下说做中介,其实也是条路,发挥和人打交道的特长嘛,何况现在海外华人市场够大,语言不是问题。不过中介都是要证书的,而且不管是哪种中介,都必须对当地市场/法规了如指掌,对新移民来说这并不容易。

                  • 家园 感谢建议

                    这篇文章真的是“於我心有戚戚焉”,相信也代表了国内一些人的想法。坦率的说觉得在国内挺迷茫,可是出去能做什么更迷茫。特别是作为接受传统教育,自诩华夏子民的一些人,对现状不满,又对国外不敢给予太多期待的,更痛苦。

                • 家园 移民留学顾问

                  房屋中介,保险中介。。。

          • 家园 你也不算忙嘛

            有关工作忙的问题,正如兄台所言,大部分还是上班时间内(加班还得加钱吧?),相对国内来说其实不算怎么样了。顺带说个小事。以前公司有个日本同事,每天七点到公司,晚上九点钟走。让我们这种朝九晚五的人敬佩不已。有段时间(也就一个星期左右)有个产品要发布,我们天天干到晚上九点,我已经觉得苦不堪言了。私下里问这个同事,这么上班累不累,这位哥们儿诧异地看着我:这也算累?兄弟我在东京混的时候晚上1点到家,早上5点起来挤火车,现在这儿简直是度假了。从此对日本所谓发达国家之称嗤之以鼻,这般累生活水平也算高吗?

            • 家园 也要看的

              在国内做咨询就是个苦力活,加班加点是常事,加班费就别想了,晚上9点走也很正常的,12点走也是正常的,凌晨3点老板回复邮件也是正常的。可根据我出差去日本的观察,他们也不都是那么拼命的,大多数人也都是到点下班走人的,也许我去的少吧,看到的也许只是少数

              • 家园 估计你看到是少数

                在日本,一般的员工比较循规蹈矩,只做好自己的本职工作。

                从这个角度上看,基本谈不到为公司拼命。

                说道到点下班走人,除了公司的高层,一般员工都不会也不敢的,基本都要耗到约定俗成的时间才离开公司。当然很多一般员工也是为了加班费。最可怜的是课长级的那些人,没有加班费也不敢早走。

                刚开始的时候不太理解为什么到了下班时间还耗着不下班,有一次跟部长一起去公司下面的工厂出差,在飞机上无聊没话找话问部长这是为什么,部长笑着告诉我,一是,可能怕被其他人说是工作太少无能,以后不被重用。二是,怕太早回家被太太骂没本事。

            • 家园 刚开完会,趁午餐时间再来和兄弟八两句

              加班费对俺们来说就是浮云,别说给钱了,除非周末加班,不然连补休都没有。也就是加班到8点后可以报销打车费。没办法,公司按daily rate收客户的钱,客户不给加班费,老板自然也没那么好心给我们。话说现在不是2000年前后IT最火的时候了,连很多independent contractor都是daily rate了。至于对加班的态度,欧洲同事和亚洲同事确实是截然不同。有个荷兰来的同事到6点下不了班就叫苦连天,看来老欧洲确实比较轻松。

              • 家园 consultant 的确不一样

                谁让你们老板收人家那么贵呢?可惜没多少落到实际干活的人手里。:-)

                无论如何,相对中国(或亚洲工作环境而言),这边上班还是轻松的。尤其中国人被普遍认为比较勤奋,听话,想被炒都挺难。这个是褒是贬就个看了。

                • 家园 其实俺们真的不贵的说……

                  我现在这个客户技术部门给商业部门internal billing的daily rate居然只比我们低50块钱……不知道是我们收的太便宜还是他们的技术部门心太黑。

                  其实老板也不容易,记得GFC的头俩月,n个项目停摆,本来冷清的办公室里一下坐了一屋子人,老板的脸都绿了……

                  • 家园 国内的咨询市场也一样

                    我做的公司是细分行业内第一

                    一年2000万左右的收入,一个项目大概20-50万,也就是一份报告,2-3个同事做

                    但是收入明显不成正比啊!

                    硕士生码字...一个月也就是5000-8000的收入

                    一共公司也就是12个人,其中两个高管而已

          • 家园 幸会幸会

            哈哈,你的ID也很脸熟。不过那儿的唐朝不是我,正准备告他呢。:-)

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