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主题:青山遮不住,大江东流去——转基因技术的光大和反转派的崩溃 -- 黑岛人

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      • 家园 花!但小有不同意见

        在理论上,转基因技术和其它选育技术,可能带来的风险是完全一样的。您这段话似乎未必,按我的理解,辐照之类手段带来的基因改变毕竟相比原基因改变的笔转基因技术带来的改变可能要比较少,转基因技术是可能得到来较大程度的改变的,因此也许其风险相对要大一点。至少对于我这样的外行来说是如此,另外如果您有资源,希望您对比一下辐照新种与转基因新种的验证程序是否有差异,新药的呢?谢了

        • 家园 这个问题其实也是要具体案例具体分析的

          理论上,转基因是在了解或比较了解的情况下,有目的性的移植基因,对后果有一个大致的估计。而辐射法对哪些基因会发生变异,后果是啥根本事先没有任何办法控制和估计。所以转基因反而相对安全一些。不过转基因其实也刚刚起步,未来转移的基因范围肯定会大大的扩大的,更多的不同种属、门纲间生物基因的交流,也不能断言说每个案例就一定都比其他方式培育的新种安全。科学是不擅长打包票的。

          辐照新种与转基因新种的验证程序,如果你是指在筛选出新品种后的安全检测,直到最后允许上市销售的程序,那二者的规范要求基本是一致的,如果说有差异,就是转基因作物的新品种,监管的要求非常严格,而传统方式培育的新种的检测,有时候会比较松懈。

          新药的安全检测,机理上和食品的差不多,但更严格的多,而且由于药物往往总是有一定毒性的(俗话说的副作用),所以危险性远不是食品可比的。

          • 家园 花!愚以为还是要格外严格些,超过药可能更合理
            • 家园 这个要求太不合理了。

              按正常的逻辑,绝对是对药物的要求比对食品的要求严格。

              • 家园 花!

                我觉得另一方的观点在这一点上是对的,药可以忍受小小的副作用,食品不行,药的食用量小而一般时间短暂,食品往往量大且长期使用,其安全标准还是要更高一些,当然对于药的特定疗效的检验,食品是不必要的,也许从这方面来说,实验本身要简单一些。但确实有类似反应停一类的担忧,一旦出现,损失不小,是否应该论证一下这方面的程序。我觉得实际上转基因类食品是前所未有的新类别,所以论证一下应有的检验程序是必要的。当然如果已经有了,不妨公布出来与药和现有食品的检验程序对比一下。我是外行,如果您有另外的逻辑,能否请您详细说说。

                • 花!
                  家园 我也是外行

                  不过我觉得各国都通行很多年的药品比食品的安全评估要严格,肯定是有其科学依据的。

                  “转基因类食品是前所未有的新类别”

                  我的个人理解,转基因和杂交育种以及辐射育种只是手段的不同。

                  • 家园 我觉得还是不同的,

                    通过杂交和辐射改变基因是自然界原有的改变途径,我理解所谓转基因不是,我理解所谓转基因有更加彻底的改变基因的途径,改出来的东西比原来的改变途径能实现的改变要大,可能改出前所未有的东西来,所以比药严点可能是合理的。当然我也不主张无限度的严,无非是个权衡,没什么绝对保险的事,实际上应该具体问题具体分析,所以我才希望有人提出并比较二者的检验程序。

            • 家园 实际上转基因粮食要严格些,药品不做三代影响的试验。

              药品不同的还要多个有效性检验,食品不需要。

              • 家园 一个食品做安全检测做了10年

                有人觉得还不够,一般的新药研发也没这么久。况且之前含有同样转基因成分(BT)的其它作物早就通过了FDA测试,在美国市场上售卖了。米帝做了那么多年的试验品也没见有啥不良反应。一些人就是装作看不见,如果那几位生活在美国,我只能很不幸的告诉他们,他们其实早就在吃BT蛋白了,当然他们如果是绝对小农经济的实践者,有可能(其实也不可能,除非他们除了买盐,其它都不买)能摆脱了这种蛋白。

              • 家园 转基因水稻有没有做志愿者人体实验呢?

                有没有让一群志愿者天天吃转基因水稻呢?

                • 家园 可能没有做正式试验,但张启发那帮人声称他们吃的就是

                  自已种的转基因大米。

                    而且你们不是要求做三代以上吗?你用什么办法保证志愿者几代人都只吃一个品种的大米而不吃其他东西?如果这些人中有人生病,你怎么证明是吃转基因造成的而不是其他原因?人不可能象动物那样关起来,排除其他因素的影响。

                    你给设计个实验方案?

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