淘客熙熙

主题:“秘密录音”事件——1 -- 老老狐狸

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      • 家园 刘被彻底打倒时都没按这个罪名

        不要告诉我刘被搞成‘叛徒,内奸,工贼’的

        时候,会有漏掉的真实罪名。

        • 家园 有些东西可以不全信,但一定要多看,比如这个贴

          把一切都归于美国第五纵队,显然是不靠谱的,不过有些记述还是很说明问题的,作者的主观意向可以排除,但对内中的一些记述,可以自行求证,并依据作为自身判断的基础(当然这个基础要尽可能多项互证。)。

          http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/201108/257489.html

          一个可疑的高层智囊郑必坚--透视西方心理战与中国改革 (这篇文议论部分别说,重点注意郑必坚与两个凡事出台,的记述部分。把这些人定性为美国第五纵队,无疑是不靠谱的,但如果记述属实,他们显然是其它人的无间。)

          • 家园 乌有的东东。。。

            还是算了吧。

            • 家园 好些事是一想就漏,就拿那个割喉案来说吧,

              早就看过,最早是没当回事,但后来就不信了,因为把人按在那里生切,是不可能作到掩人耳目的作用的。

              同类的心思我最早是八八时动的,

              记得八八第二天我就在街上看到街贴吧,说是军队为灭迹,把大量学生尸体用装甲车在广场碾碎,然后用直升机运走,还有个说法是就地和垃圾烧了。

              当时还是中学生,不过看完就冒出疑问来了,杀没杀人不在广场看不见,但生活常识是有的。

              如果要灭迹那整尸运走,找没人地方处理不好么,在广场上碾碎了,然后再运,视觉冲击倒是很大,但弄的一地血和碎肉,好象更不好收拾吧。

              还有烧尸,广场那种地方放火烧,那浓烟滚滚,火光冲天,味飘百里,同样是视觉冲击很大,但完全不符合灭迹的。

              再后来再看到割喉之类说法,就用同类思路去套着分析,就发现基本上是同类的玩艺。

              而且从当年我收的一些八八时路出去的家伙的回忆录,再对比近年一些以夸为基点,谈胡耀邦如何指示,教手下在政权交错时,作文宣的那些回忆后。

              就更清楚了,这帮人是一脉相承。

              通宝推:海峰,
            • 家园 那就看反毛的文章,看夸胡耀邦的文章,不碍着。

              反正这些东西扯了几十年,说着说着就说漏了。

        • 家园 刘录音没直接干,他直接干的是从毛的秘书那里拿毛的文件

          毛泽东当时只是把这个秘书炒了,结果这人不知怎么自杀了,倒是死无对证,后来也就没明提,反是刘家后来翻身后,上赶着提这个事,非把田家英给树成无比正确,反证自己没错,这实际上反证了,刘家是知道当年整他们,这个事是一个重要原因的。

          可问题是,不管怎么吹,田家英这个没错的秘书也是树不起来的,不说别人,就拿刘家人来说,也不少当官的,有几个敢用把他要的文件背着他拿给别人的秘书?又有几个敢象他们说的那样,从自己上司秘书那里,背着上司拿文件,以示忠心的?

          这根本就是情报工作,不过少奇同志原就是白区工作的,但周早说过党内斗争不能用这套,这倒好,一上来就给毛泽东用上了。不过作为二把手这么干,倒也是古来有之。

          听说最近又有人炒起,田家英倒底是自杀还是他杀的事来了,有趣。

          • 家园 太某须有了吧
            • 家园 老兄,田家英的事可是毛死后,刘家和田家当脸到处说的,

              又不是我凭空想出来的,从大刊的老干部回忆,到小报的文摘,不关心这段历史也就算了,但凡对这点历史有兴趣的人,想不知道才真的有点难。

              而且按有些资料的说法(行文看明显是夸田贬毛的),毛正式辞了田,还不是刚一发现他拿文件给刘少奇,而是在追纠秘密录音时,田家英私自把毛有关谈话,在发放时作了删除。

              当然了,这不妨碍该文在后面强调,后面相关人指责他篡改时,要强调“安”而且篡改的罪名也要加引号,并最终要强调是冤枉的。

              可问题是,所有的行为和罪名完全是不差的,对的上的,完全用修词手法去强调冤,有政府力量支持着自不成问题,一旦没了官方明确的认可,谁信这种错乱的逻辑。

      • 家园 主席就是高啊,

        敲山震虎没作用, 只好卷袖子拍出一记神龙摆尾啰

      • 家园 加点资料

        1961年9月23-24日,毛泽东主席在武汉会见英国元帅蒙哥马利。

          蒙哥马利很想了解谁有可能做毛泽东的继承人。毛泽东对此发表了自己的看法。他说,继承人这个名词不好,“我们是共产主义接班人。”叫“接班人”好,这是无产阶级的说法,斯大林生前没有公开宣布他的继承人是马林科夫,也没有写遗嘱。马林科夫是个秀才,水平不高。1953年斯大林呜乎哀哉,秀才顶不住,于是乎只好来个三驾马车。其实,不是三驾马车,是三马驾车。三匹马驾一辆车,又没有人拉缰绳,不乱才怪。赫鲁晓夫利用机会,阴谋篡权。斯大林活着的时候,他歌功颂德;死了,不能讲话了,他做秘密报告,把斯大林说得一塌糊涂,帮助帝国主义掀起12级台风,全世界共产党摇摇欲坠。这股风也在中国吹,我们有防风林,顶住了。我们和苏联不同,比斯大林有远见。在延安,我们就注意这个问题,1945年“七大”就明朗了。“八大”通过的新党章,里头有一条:必要时中央委员会设名誉主席1人。必要时谁当名誉主席呢?就是鄙人。鄙人当名誉主席,谁当主席呀?我们的副主席有6个,排头的是谁呀?刘少奇。他实际上就是第一副主席,主持一线工作。刘少奇不是马林科夫。前年,中华人民共和国主席改名换姓了,不再姓毛名泽东,换成姓刘名少奇,是全国人民代表大会选出来的。以前,两个主席都姓毛,现在,一个姓毛,一个姓刘。过一段时间,两个主席都姓刘,要是马克思不请我,我就当那个名誉主席。蒙哥马利提出,我认识世界各国的领导人,他们很不愿意说明他们的继承人是谁,主席现在是否已经明确,你的继承人是谁?毛泽东说,很清楚,是刘少奇,他是我们党的第一副主席。我死后,就是他。

        外链出处

        1.马林科夫能力不行;

        2.赫鲁晓夫利用机会,阴谋篡权。【反复无常、典型的小人,主席看不起他。】

        3.我们有防风林——名誉主席一职【这估计就是扶上马、送一程的来历】。刘少奇不是马林科夫——【主席认为刘的能力没问题】。过一段时间,两个主席都姓刘,要是马克思不请我,我就当那个名誉主席。【有交权的打算】毛泽东说,很清楚,是刘少奇,他是我们党的第一副主席。我死后,就是他。【对刘很信任】

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        从以上推论看主席此时(61年9月23)对刘还是信任的,最少还是抱着送一程的态度。故主席此时还是会抱着治病救人的态度保护刘的,主席对这几个人的处理,应该是出于这一目的。

        =============

        看下这个乾卦点看全图

        外链图片需谨慎,可能会被源头改
        从上面数第二爻叫九五爻,代表帝王。此爻的寓意就是刚健、中正、纯粹的圣人之境。此人有大功于天下,本人刚正、顺行自然规律,行事中正不偏、以正道临天下,毫无一丝之人欲之私。在64卦中只有此一个‘帝王’有【纯粹】之意,别的‘帝王’都做不到。

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        至于以后的事嘛,就叫咎由自取——好坏不能怪别人。

        • 家园 雷锋

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          参数变化,作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

        • 家园 太祖对刘的不满意现在多认为始于62年的七千人大会

          七千人大会是在62年的1月到2月期间召开的,所以你给的太祖会见蒙哥马利的谈话是在61年,和秘密录音事件的时间不矛盾。我的帖子里也说了,太祖当时是就事论事的处理了几个直接责任人,并没有动刘。

          真正动刘就是从这“彭罗陆杨”被打倒是在1966年,这是政治手段,不是什么阴谋论什么的。 你看看这四个人当时的职位有多么重要就知道了,是非剪除不可的。

          • 家园 储君在位日久, 难免危及至尊。。。

            历史上强势的一把手下当储君, 好像多没什么好结果。

            汉武帝, 唐太宗, 康熙老人, 等等,没办法, 一把手足够强,活的还蛮长寿, 一则担心自己太子的位子横生变数,二则总有一帮人为了自己更进一步提前跳槽到太子门下, 为了立功不惜教唆一二, 跟一把手起摩擦几乎是肯定的, 盈了咧就成了太宗, 输了就成了戾太子, 大抵如此

          • 家园 不好意思,当时读帖误解了您的意思

            ,等写完了帖子,又重读了您的帖,知道自己理解有误,才改成现在的样子。见笑了。

    • 家园 看看介事,王夫人是怎么回忆的

      1, “所谓“窃听器事件”,其实并不是什么窃听器,是录音机。”;

      2,“出事以后,才听说在毛主席的专列上也装了录音窃听器,配了录音员,麦克风放在花盆里等看不见的地方,是汪东兴安排的,事先没有同毛主席说。”-------〉“最后牵连到杨尚昆同志”;

      3,采访者有疑问,“可所谓“窃听器”实际不是杨尚昆同志具体办的,具体经办这件事的副主任反而没事,这确实有点费解。”

      4,这个问题,王夫人没听见,不回答了,接下来大谈特谈刘,杨两家的亲密关系了。

      历史就是个丫头片子,任人打扮,汪主任远在天边,躺着也中枪了。

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