淘客熙熙

主题:“秘密录音”事件——1 -- 老老狐狸

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      • 家园 大家都被一个怪物给骗了

        这个怪物是天朝历史上从未出现过的东东,它有一个名字叫做:党性。

        由于种种原因,现在的小同学们听到党性儿子可能会有种种光怪陆离的感觉。但是在TG历史上,党性曾经是一种极其神圣的东东。因为这个东东,老毛在自己亲手创立的苏区当着自己亲手创立的红军面前被几个大多数苏区的同志从未见过甚至听说过的毛头小伙子一撸到底,失去几乎全部权力。后来毛头小伙子率领大家逃跑的时候老毛差点被留在苏区“坚持游击战争”当“咬牙干部”而送掉老命(王外马甲语)。

        军神刘邓千里跃进大别山,如果想当山大王,理论上中央是一点办法都没有的。因为党性,这两位想都没有想过。

        另一位军神林罗打下东北,拥有当时天朝版图内最强大的武装力量和最富庶的地区。这支武装力量唱的军歌是“军号响,红旗展,林总的命令往下传”。理论上林罗如果自立为王的话,中央仍然一点办法都没有。因为有党性这个怪物,中央在千里之外的一封电报就能让部下把他们抓起来。

        护肤同学可能觉得只要他“对党和人民负责”的话他可以再次利用党性干点当年毛头小伙子干成功过的事情。但是,党性早已悄悄被另一个历史更悠久其实更强大的怪物吞吃掉了,它就是人性。

        三十年前当第一次被打倒的时候,也许那位头发长长的壮年汉子已经暗暗发誓今生今世再也不会被党性所束缚。三十年后,太祖毫不犹豫地放出了人性这个怪物,护肤同学一下子就完了。

        • 家园 您的观点偏颇了...

          早期的共产党,是在国内分裂、国外交困的情况下产生的。在咱们这样的国家,在那样的环境里,产生一些既有抱负,又有气魄,还有本领的人杰,应该是自然而然的事情吧?

          历史真像一条大河,金子留下,沙砾淘尽。闪耀的是明星,黯淡的是尘埃。也许,也许他们的私德有亏,但是三七开基本上都没有问题吧?无论是毛刘周朱,还是诸帅粟总,让您穿越到1935年,您敢造次吗?

          这样一群大佬,共事在一个组织内,如果没有一些公认的规矩,怎么能够有效地做事情?只要您认可那么一些规矩,并且自愿地加入那个组织,那么这就是您的承诺。如果您发现错了,您可以退出。不过,只要还在里面,组织里的人就默认您还认可那些规矩。这些规矩其中的一个,在现在看来,叫作“少数服从多数”。

          用更明白的话来说,今天您和一帮伙伴决定创立一个公司,总得有个章程吧?以后历经磨难——那是必须的,公司的规模扩大了,营收扩大了,但是同时也有了派别和阴暗面。又过了若干年,有个不知好歹的家伙说,您公司当初的那个章程是“怪物”,您作何感想?

          毛在苏区的遭遇再不合理,合理的是他信守承诺——多数决定他下他就得下。刘帅和林总军事造诣再高,哪个会自立为王,哪个敢自立为王?!建国初期,五马进京,贺胡子说是“削藩”。问题的是,即使他知道是“削藩”,他又能怎么着?!说“刘帅当山大王”那样的话,仅仅是您心理的反映而已。刘伯承元帅那样的出身和修养,打死我都不会觉得他会有二心。

          何况,退一万步说,自立为王的结果,仅仅意味着解放战争晚胜利几年而已。一个政党能否成功,关键在于它的党章宗旨——“政策和策略,是党的生命”——而不是靠几个人的即兴发挥。只要宗旨和民心,自然有人才汇集到它的周围。

          不要让狭隘的心理影响您的观点。历史的事情,要回到历史的环境中去中肯地评说——何况这历史并不是那么遥远。如果所有看您帖子的作者都能够置身于当时环境,他们中的大多数会觉得您的话是那么得浅薄,那么的荒唐!这是因为,看您帖子的人当中,大多数是正常的、受过教育且能独立思考的中国人。

          通宝推:燕人,桥上,
        • 家园 党性人性,都抵不过一个派性

          毛本人讨厌录音(这个是人性),但是有的时候又依赖于录音,这个算技术性要求;

          大郎是中办主任,是外总管(汪是内总管),在工作中有记录毛的讲话的需要,这也不算错。

          既照顾到毛的情绪,又不耽误中办记录毛的语言,中间在做法上就有很多取舍。于是根据毛的批准,搞了个录音规范。这个规范基本上是和工作有关的,都是开会啦,谈话啦这些。

          以上都算党性,都是拿得到台面上的理由。大郎也就是凭这个理由平反的,录音工作是中办工作的一部分嘛,而且也得到毛周刘三领导秘书的配合。

          但是,既要照顾毛本质上反感录音的情绪,又要照顾大郎的工作需要,处理起来跨度很大,你要是善于弄权的人,那正好是个可以上下其手的机会。

          不幸的是,在众多的选择中,他们选了个最极端的法子,就是在毛的专列上装录音机。反正明录,毛是知道的,那我就借明录的机会,扩展到暗录,事无巨细,连打嗝的声音都录下来。

          大郎偷录毛的各种谈话,担着血海也似的干系,为哈?还不就是把机密泄露给自己一派的上司(这就是大郎在65年的正式罪名之一,泄密),保持自己的政治前途嘛。这件事,既然是由罗瑞卿实施的,那也就存在一个圈子的知情人。当然,知情的程度取决于他们离这个圈子的远近。外圈的人只是知道“他们有的时候在录,不过是符合规定的(指谈话、会议)”,圈内外缘的知道的多一些,“他们录的时候没告诉毛主席”,只有真正圈内的核心,才知道是专列上的偷录,这个层次圈内人就是试图从中得益的派系。

          在和平的环境下,在原理上符合党性的东西,一旦执行起来,就按照派性来了,并且还得披个党性的外衣。

        • 家园 说反了八

          要说党性,老毛无论如何比护肤登公之流的强多了。

          当时的问题是人性渗透党性太多了,夫人,子女等等,老毛不过是强化了下党性而已。为了自己的未来利益,录音窃密,这是人性党性啊?!最后他取得了一时的胜利,但最后还是败给了人性这个怪物,你看找香港的老朋友借2万美金给自己儿子看病,多人性化啊。赫赫。

          通宝推:发了胖的罗密欧,
          • 家园 个人认为,邓公党性之高,可与周公比肩

            而邓公熬到了太祖身后,所以能开创了一个崭新的时代。

            俺一直在想如果改革开放有总理掌舵的话,那我天朝的成就会多么令人神往啊!如果总理领导改革开放三十年,那么天朝现在一定是这个星球上最幸福的国家。可惜历史是不可能没有遗憾的!

            党性这个怪物自1921年至1997年薪火相传,凡76年,到邓公一代算完结了。

            以上是个人的看法。

            • 家园 花这句

              此为罪莫大焉

              党性这个怪物自1921年至1997年薪火相传,凡76年,到邓公一代算完结了。

            • 家园 恩,有道理。

              个人认为,邓公党性之高,可与周公比肩

              92年的南巡讲话就是邓公党性的体现。

            • 家园 周的党性是出名的,不过邓啥时候也成党性的代表了?
            • 家园 ++

              罔顾事实a

            • 家园 实名草之

              太扯了,为邓涂脂抹粉到了罔顾事实的地步,匪夷所思。

              • 家园 第一次收到俺的偶像给俺投草

                虽然俺很少收草,不过第一次收到俺的偶像给俺投草,五味杂陈啊 555555.。。

                对政治人物的看法应当允许多样化吧?常校长都有人粉,为什么小平就不允许人粉了呢?俺就是一名小小的邓粉。

                俺吃饭的时候面对满桌菜肴经常感慨感谢共产党感谢邓小平,算是俺的餐前祈祷词吧。

                俺小时候也不是吃不上肉,不过人人都能吃肉(或者绝大部分人都能吃上肉)的日子在天朝历史上有过吗?俺读历史反正没有读到过。天朝在这片土地上折腾了5000年,民众(或者大多数民众)能凑合过上小康的时代是一次到来吧?好日子难道是天上掉下来的?改开以前中华民族难道就不勤劳勇敢?

                不是改开,这好日子是哪里来的?不是小平领导,哪里来的改开?

                除了改开,小平同志钦点了太上、今上两任领导人,在自己身后又护佑天朝十多年,称得上鞠躬尽瘁死而后已。俺一直感觉(仅仅是感觉)小平同志是总理选的接班人。不然只许太祖选接班人不许总理也偷偷选一个啊?俺感觉叶帅不过是按总理的“既定方针”办罢了。

                个人看法,或者个人的信仰,不求认同

                另,不知道被送草会不会影响通宝数啊?对这一新生事物焦虑中。。。

                • 家园 人人都能用手机(或者绝大部分人都能用手机)的日子

                  在天朝历史上有过吗?俺读历史反正没有读到过。

                  由此可见,还是三代党性最强。

                • 家园 我坚决认为邓公是周公的安排,但是

                  这仅仅是过30多年中共成就的决定因素之一,而且不是主要因素。

                  林彪之后,毛、周等都重新思考接班人问题。当时只有他们两个有资格思考这个问题。毛推翻自己从前全部思路,不找经过长期考验的战友或学生,而是从头开始选年轻人,找了王洪文又加上华国锋。但是经过对王、华二人的考查,特别是看到王跟其他三人越走越近,周公否定了王,似乎也不认为华足够成熟。我觉得这时他的思路出发点应该是在毛以后由自己必然需要主持一段时间工作,而且对国家建设目标已经思考得比较清晰,所以才在75年四届人大上重提“四个现代化”概念。但是他没有预料到自己的身体状况恶化得非常之快,来不及思考具体计划。在他还有影响力的时间里,能做的事情只剩下说服毛重新启用邓,告诉邓往哪个方向走大概会比较好,其他一切由邓自己去做。如果没有周公,很难想像当时邓会突然重回中央。因为周公一去,邓立即被打倒是一个更加合乎当时政治逻辑的现象。但是的但是,恐怕更没有任何人会预料到毛亲自选择的接班人会把自己的“亲密战友们”一拳砸烂,而且决定性地最后一次把邓推上政治舞台。

                  这个政治演化进程有许许多多解读。这里我只想提一个:中共是一个集体,中共政治拒绝个人化、庸俗化!因为甚至毛周这样的政治巨人都无法以个别的人事安排来预定中共在其身后的具体走向,其他人就更不可能。后来邓本人依葫芦画瓢,两次都失败得很难看。任何人企图将中共政治成就个人化,不管是历史的还是现实的,进而企图把这个党的政治实践庸俗化,我看其政治生命都将很悲惨地被终结,如果不是已经死亡。

                  通宝推:发了胖的罗密欧,桥上,
                  • 家园 你先别“坚决地认为”如何如何,还是先。。。。

                    去找找史料比较好。

                    小平这个问题上,说是周公的安排,从公开的史料上看基本上是空口白牙。而且周公也没做过这种事。

                    小平复出接班这个事,已知的史料,都是主席公开提议的,在公开提议前,花帅有很重要的进言,周公只是附议而已。

                    改开后的这段“历史”,塑造出来的“总理形象”为了配合非毛政治形势的,当不得真

                    • 家园 就知道会有用考据的方法论来反对

                      因为你知道这些“史料”是不完整的。(中国的政治记者其实比西方同行厉害,不过本事都用在挖历史旧帐,和内斗...)

                      我认为,历史上有些话周公是不得不说,而有些事情他也出于同样约束,不可能自己去做。咱不说邓。打倒四人帮,华是决定因素之一。但是,你是不是认为他的行动完全是他自己思考的结论,不受其他因素影响?反正我不这样看。

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