主题：【原创】关于传说中的飞豹B的看法 -- TopGun
- 复 相当怀疑真实性
家园 飞豹这种以对面攻击为主的飞机，还是干好自己的本行比较好 飞豹最初定位就是对面攻击为主的战斗轰炸机，在这个基础上进行空战性能方面的大改，意义不大
要是说它为了加强低空飞行能力改进机体结构，增加电子设备等，倒是更有可能。当初空军不要它的原因就在于它的对地攻击能力严重不足，所以才成了海军的飞机——毕竟海上低空飞行不需要考虑地形问题
假如这次是为了空军改的，基本可以确定只是增加一些适合陆上使用的设备，不会对空战性能进行大的，专门的改变。甚至连隐身设计都不会考虑。
另外，我个人认为那个所谓的飞行员是胡诹的。飞豹的格斗能力不弱于3代机，还能用中程弹，那还要10号干吗
家园 同意，飞豹改进空战性能，会比F-35惨N倍
家园 一句话，真的 家园 也许我们不必再为中四烦恼了 隐身豹大概就是中国的f35，攻击机客串战斗机，而且这个也是美国的f35想达到而没有达到的理想状态，价廉物美。
这个家伙的发动机要是改成太行那个级别，结构加强一点，应该可以当f35用了，空战能力跟不上f22和j20，但是足以对抗三代战斗机，对普通的轰炸机和攻击机构成致命威胁，就差不多了。
家园 照片中飞机的隐身性能是否能赶得上F35还很难讲 因为即使照片是真的，我们也不知道此飞机是否用了内置弹舱、外倾双垂尾等重要隐身手段。
我目前的看法是：照片如果是真的，其隐身能力至少像超级大黄蜂。即在一定方向（主要是机头方向）具有一定的隐身能力。
另外，F-35的美国自用版和出口版在隐身上有差别，因为关键隐身涂层美国不出口。
家园 一些怀疑 自从J20之后，质疑TG折腾飞机的能力，还是需要一些勇气的。不排除上述照片是真的，但是还有些疑虑：
（1）进气道的外侧有些小鼓包，座舱玻璃旁也有两个。如果是隐身，应该比较光滑平整才对。比较一下J20就知道了。是不是模型呢？
（2）既然搞新豹子，用中推意图是什么？豹子比较实惠，海航的是1亿人民币1架。用中推能保持性价比优势么？
- 复 一些怀疑
家园 我也觉得有一个疑点： 这个疑点就是机头棱线在DSI进气口处稍微前方一些的地方比较模糊，但到DSI进气口较深处却又变得非常分明。这与正常的DSI和棱线的关系正相反。
不知道是光线的原因，还是PS？？？
外链图片需谨慎，可能会被源头改关于鼓包，我倒是觉得问题不是太大，可是上图中座舱盖下明显有一个可收放手柄漏出了一定的缝隙，这对隐身不利。这个可收放手柄是开关座舱盖用的？当然，这是原型机，也可能以后生产型会改变。
关于使用中推，WS-9的重量和个头和目前的大推应该差不多，但推力却与目前的中推差不多，毕竟是六十年代的技术。但是这个推力对于攻击任务却够用了。这也是为什么我觉得使用新9500级中推的可能性很小——如果用，不但后机身大改，整个飞机都要跟着变。
家园 花，讨论一下 飞豹是不错，有了它，大大提高了海航的对海攻击能力。
不过也要正确的看待，没那么好，否则也不用买Su30了。 到底是20年的机体，40年左右的发动机技术了，航电新一些，可能也就是当年Su24的角色和能力吧。
比如可以使用中距空空导弹进行超视距空战和谁？ 和美帝？没戏！台湾？，日，韩，玄！
中国的周边，要么是不战而区人之兵，要么就是和第一流的空军死磕。 用飞豹空战时，怕是大事去矣。豹子是有一定的自卫能力的，也就这样了。
比如在近距离格斗中凭借优异的低空性能外加后座飞行员的额外一双鹰眼而令专职空战的第三代战斗机不敢怠慢这就比较搞笑了。 不敢怠慢？豹子的机动能力，让人家不敢怠慢，那好，我小心翼翼的把你敲下来行吗？
- 复 花，讨论一下
家园 这个说法武断了 中国的周边，要么是不战而区人之兵，要么就是和第一流的空军死磕。 用飞豹空战时，怕是大事去矣。美军是会和我军的空优机死磕，但是同样也不会放过飞豹们呀，同样还是要磕的，战术运用的好+飞豹的自卫能力，也许就够让美军难受一下了。更何况，在我军没有完全掌握制空权之前（有多大的可能？），飞豹不能总在家里窝着吧？？
我发现，大家只要做好自己的事情就行了。即使你在技术上是某方面的专业没用，对于这样一个复杂的系统工程，只有常年最直接面对美军战略战术的人才能做到最正确的需求分析和应对办法，否则大家都是在抓瞎，毫无讨论意义，即使楼上是北航毕业的也不能说明什么问题。除非能够先克服一些最基本的逻辑谬论，就事论事的讨论技术，才有些意义。
- 复 花，讨论一下
家园 第一流的空军? 第一流的空军?直接说美军算了
- 复 花，讨论一下
家园 我的看法： 关于飞豹A的近距离格斗能力，从“我是007”对其的赞赏看，我觉得飞豹A即使在视距内遇到第三代战斗机，也有相当大的摆脱能力，甚至某些情况下可以反咬对手一口。这使得飞豹A在使用上更加灵活，可以在空中威胁较大的情况下甚至不依靠战斗机护航就可以执行任务。
飞豹的优异低空低速性能也使得现在海军有时使用飞豹来“欢迎”EP-3之类的侦察机。众所周知，王伟上尉驾驶J8II在“欢迎”EP-3时牺牲。
关于飞豹A的超视距空战能力，这对于突破敌人的空中防线非常有用。美国从上个世纪起，B-1B轰炸机就可以挂AIM-120，作为突破对手空防的武器之一。飞豹A拥有超视距空战能力也可以使飞豹在执行对地对海攻击时不但可以面对较高的空中威胁，也可以在战术上更加灵活。
飞豹A拥有超视距空战能力的另外一个额外好处是使空海军在飞机使用上有了更大的灵活性。我在飞扬上从V2V、LENGKAN等一些人的发言中得知，比如在上海世界博览会期间，解放军就把飞豹A作为保卫上海领空的机型之一来使用。因为飞豹A留空时间长，凭借超视距空战能力可以较高效地完成任务。
至于苏-30MKK，解放军的空军海军都有。但是Su-30MKK在武器种类上似乎与飞豹A不同。Su-30MKK以俄系武器为主（还是只能用俄系武器？我记不清了），飞豹A则在武器种类上更灵活一些。
上述不同使得解放军对Su-30MKK和飞豹都需要。
暂时写到这里，其他问题我在日后或开贴谈，或继续回复。
- 复 我的看法：
家园 如果跟歼八II比，飞豹的空战能力不俗。但如果跟中国周边的 F15，F16,Su30比，飞豹的空战能力就相当有限了。
对解放军而言，飞豹是唯一国产的战斗轰炸机，并拥有不错的航程和载弹量，在对舰攻击方面格外突出。它短时间内是不可替代的。
- 复 我的看法：
家园 觉得飞豹A的近距离格斗能力有些鸡肋啊 超视距空战能力还好说，可以帮助护航战斗机解决掉几架敌机，算是相互支援了；可是视距内空战，飞豹应该用不到吧？首先出动飞豹的目的肯定不会是用于空战，而是对地对舰攻击（出动飞豹空战，那说明那些空优机全玩完了，也就是拼命而已了）。在攻击没有完成时，面对敌方的空优机，飞豹的对地负载会使其象是柔道选手与李小龙打架，根本没有可能让人三代机“不敢怠慢”，除非放弃任务丢掉负载还有些机会来格斗；攻击完成后正是逃离战场的时候，估计飞豹也不会有太多的油料来反身格斗。屁股上的大火球，会让飞豹什么隐身设计或者机动能力几乎等于零。