淘客熙熙

主题:红旗还能打多久 -- malloc

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          • 家园 你的误区在于:高层是少数,但产生高层的基础不能是少数

            抓住机会的是少数人,但机会要普及大众。

            真正的精英是从大众里走出来的,不是精英近亲繁殖的,过去经过文革的洗涤,精英是从大众里来的,现在有近亲繁殖的趋势,陈经说这叫阶级固化。

            • 家园 进入高层的标准可以是公正的

              问题在于,所有公正的标准,都要依赖不公正的现实作为实现条件。

              比如说,凭高考分数上大学,很公正吧。问题在于,不同的家庭,学生能得到的辅导、学习条件大不相同。最显著的就是地域差异,上海北京的学生要考大学,相对难度就比贫困地区学生容易得多,这是地域差别。在同一地方,家庭条件较好的学生,在其他条件相同的情况下,当然更容易取得更好的成绩。实际上,从小学到大学,我身边的同学里面,成绩最拔尖的,家庭条件基本都是处于中上水平(家境最好的那些反而成绩不好),父母多数都是干部、医生、教师这样的职业,工人家庭的孩子,成绩好的比例不高,家里条件很差成绩顶尖的确实有,但是属于绝对少数,成绩好的里面,多数还是前面说的中上水平的家庭出来的。

              至于阶层固化,说到底,即使在最公正的条件下,社会固化也是趋势。最简单的,你做生意,是愿意和资金雄厚的大公司做,还是白手起家的大学生做?这不需要什么阴谋或者不公平,是社会多数人的心理在起作用。当然,打破马太效应的人永远有,但是,是少数,任何时候都是。

              • 家园 个体效率破坏了整体的公平性,没有公平性就没有整体的效率

                只能通过平均普及还重新树立社会的公平性

                古代社会,社会竞争的是资产的所有权,中国通过几百年一轮回的平均地权来实现社会的重新公平性,西方如罗马、希腊没有这种机制,只以最终崩溃。

                现代社会人们已经有意将使用权从所有权中剥离开来,争夺的是使用权,那么文革所开始的平均教育、提高所有人能力的革命,可能就是人类下一个轮回的形式。

                如果让陈胜、吴广为文革找一个口号,也许是“大学校园,宁有种乎?”

                • 家园 这个问题很简单

                  无论是高考成绩还是经济条件,工人家庭出身学生进入好大学的比例,都会大大低于在考生中的比例。

                  • 家园 你根本不明白,文革后比例在趋于统一,改开后比例在离散

                    事实上,邓一上台就很明显了,邓的2次上台,儿童入学率都在显著下降。

                    • 家园 只要以公平考试为标准,这种情况就是必然的

                      学习是需要环境和条件的。我承认特例的存在,但是从总体上,工农家庭子弟学习成绩,要比知识分子家庭子弟要差一截。所以,在统一标准下,他们提高自己社会地位的机会就更少。

                      当然,工农兵推荐上大学,可能对工农子弟是个好事,但是,国家发展高等教育是选人的,不是为了实现公平,所以,这种制度坚持不下去。

                      • 家园 你从根子上就错了:教育是为生产准备充足人才,不是知识竞赛

                        所以现代工业国家都以普及率接近100%为标志,而不是最尖端的人才有多少。

                        事实上,美国最高级的人才有多少是自己培养的?

                        国家发展教育,包括高等教育,都是为社会的发展打基础,不是知识竞争,而是知识普及,他不是选人,选人是进入社会里,由事业实践需要而进行的任务。

                        选人,应该在人们走出学校的大门迈向社会以后,除非你认为,不通过实践,人生来就有高低贵贱之分,就象不通过实验,你就知道万物特性。

                        而现代人认为:高低贵贱的不是人种,而是人在社会中的具体实践行为,在学校,即没有选人的条件,也没有选人的功能。

                        考试,是教育上的鲶鱼效应,但你不能让培养鲶鱼成为目的,而将所有的金枪鱼都淘汰掉,提高工农兵的知识水平才是最终目的,不是培养少数书呆子脱离社会生产的“精英”。

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