主题：老毛说：不造反，行吗！ -- 楚庄王
家园 你可以气死列、毛了，小资产阶段也变成资本家了。 家园 小孩子不是人？ 马列毛看到你这样的简单的理解他的话，也不知道会是什么样的感慨呢
- 复 小孩子不是人？
家园 逻辑是要有先有明确的概念定义的，不然很容易降入诡辩 家园 正确，我对资产阶级（资本家）的定义是拥有资产进行商业活动 的人。
所以，不管资产的大小，都是。
马克思的定义是拥有生产资料的人，---这个至少在汉语中是这样的，生产资料这个词语容易让人仅仅联想到从事制造业的活动，而像租房，零售等等的商业活动或者说第三产业所涉及的资产，人们从字面意思，不容易将其看做是“生产资料”，从而造成理解的偏差。
家园 你这个厉害，值得标记一下！ 按你这个定义，“正确，我对资产阶级（资本家）的定义是拥有资产进行商业活动的人。所以，不管资产的大小，都是。”：
摆摊炸油条，零售，他的锅、炉子等是从事第三产业所涉及的资产，他是资产阶级；
在小区里收废品，蹬辆三轮车，这是从事第三产业所涉的资产，他是资产阶级；
路边卖菜，也得蹬辆车，有个把菜筐，这是从事第三产业所涉的资产，他是资产阶级；
制作草编工艺品出售的手工艺人，拍摄风光照片出售给旅游杂志的个人，在家接图标设计出售的IT人，林林总总，举不胜举，都是资产阶级。
你的这个定义，是对马列主义的，很重大的-修正。
这个在理论界应是个大事情。
家园 不然怎么有那么多的人喜欢炫耀说自己小资呢？ 小资当然属于资产阶级，只不过他们可能的危害性很小。
大资产阶级由于掌握很大的资本，而且往往几个大资本家联合起来，影响甚至操纵国家一个甚至多个行业，掠取剩余价值，这是需要警惕的。
中小资产阶级本身受到大资本家的压制，所以在革命的很多时候，中小资产阶级都是革命联合的对象。
但是中共一直很警惕小资产阶级，认为小资产阶级会产生狂热性。
彭德怀的万言书中提到了毛泽东有“小资产阶级的狂热性”那一个用词可以说是庐山会议转向的关键
家园 莫跑题，我是说您对资产阶级的定义 这个是大事，所以希望你多写一些。
此外，无产阶级你是怎样定义的？
家园 资产的占有者，我前面说过了 无产阶级即没有资产，至少是没有使用资产进行投资的群体。
买了股票的工人，也拥有一部分资产，所以也可以认为是资产阶级
实际上资产阶级这个词语本身并不是贬义词，有红色资本家，也有买办的资本家。
资本的问题在于掠取剩余价值，特别的联合起来控制国民经济，例如中国的房地产业的私人老板们，对这帮人的操纵行为需要进行打击。
资本的问题在于资本的实力增大到一定程度就可以操纵社会，因为资本本身要增殖的话，速度可能很快，在这种情况下，资本往往追求自己的个人利益而不顾及整个社会的全局利益。
日本的资本家就时刻考虑到国家利益，所以是好的资本家。
中国的问题在于需要打击那些资本家的不顾及社会的盲目追求个人利益的冲动，而在中国这样的社会中，不可能像日本社会那样完全由资本家自己的自觉，而需要相当数量的国有企业。
受到了规范的资本还是需要得到鼓励的--此前中国完全限制资本的出现是极左，反过来，对资本完全不管不问则是极右。
家园 这样定义，国人中资产阶级占多数了 阶级的划分，是马列主义，是毛泽东思想的理论基础之一。对阶级定义的修正，是会导致理论的重大变化的。
按您的定义，中国共产党党员中，有多少资产阶级？资产阶级占多大比重？这个党是一个资产阶级的政党还是一个无产阶级的政党？执政的基础是工农联盟还是资产阶级？
建议您对此展开研究，这个比你研究哥德巴赫猜想的成就要大。
家园 马克思是纯理论，所以我不提他，提从事具体实践的列毛 毛的“富农”路线就是一典型，看看他们对这一模糊界限的处理。
家园 你长了小鸡鸡就一定是强奸犯吗？还死不认错？ 家园 兄台万勿置气，不值得！大喊他是人啊！人来了！ 兄台不要致气，对这种混淆概念且说该送去精神病院的人，不要理睬，因为要不是处在两个次元或是要颠倒黑白的。前一种无法交流，天生的盲人不知颜色。后一种只是坏您的心情，因为想打脸都无脸可打的，您还能说什么。走近大喊人来了！即可！
家园 靠打比方就能够明晰概念了？ 判断两个概念是否内涵相等同，就只能按照教科书那样的死抠？
资产阶级这个概念的核心内涵即属于此阶级的群体的人的关键判断准则是什么---难道不是拥有资产（注意教科书上说的拥有生产资料，这个生产资料应该做广义性的理解，因为商业资产阶级的“生产资料”不是用来做狭义意义的生产的而是用来做广义意义的生产即商业活动的）？
钱明奇拥有一套房产，也就是一套资产，拥有这套资产，他就可以去进行投资，这个时候他不就成为了商业资产阶级，尽管是商业的小资产阶级，甚至只能说是商业个体户（当然这又涉及到一个概念，即拥有生产资料但是不雇佣工人的夫妻店这样的有产者属于哪个阶级---首先不属于无产阶级，这在马克思主义里面没有具体的阐明，但是从严格意义上来说，个体户还是属于资产阶级的，这也是个体户在改革以前被人当成是资产阶级的尾巴来剪的原因，邓小平则采取了对这样的资产阶级相对宽松很多的态度。
现在的问题是对资产阶级宽松---允许他们先富起来，但是是不是能够让他们漫天要价？
钱明奇企图用他那套房产获得以不断上涨的房地产的价格同样的增值幅度，实际上他就想与房地产业的资本家同样的暴利。
实际上房地产业的资本家同样是在邓小平对资本家采取宽松政策以后，越来越贪婪的从而不断的联合起来涨价而获取巨额的剩余价值的群体，这部分的资本家毫无疑问的要为他们的贪婪付出他们的代价。
而钱明奇这样的小资产者只有一套房产，就企图获得与那些房地产业大资本家一样的暴利，显现出了当前社会的人们的普遍的牟取暴利的冲动和渴望，而这样的冲动和渴望是不合法的。
所以，你对钱明奇的赞扬实际上就是在为那些企图利用资产（哪怕是只有几间房产）的人没有边界的牟取暴利而唱赞歌，是违背社会主义核心价值观的。
至于你所使用的比喻能够不能够起到阐明概念的作用，这要扯的话甚至可以扯到易经所体现的中国思维和亚里士多德们的逻辑思维之间的关系，考虑到你前面表现出缺乏足够的耐心，我就不展开了。
家园 问题是，我认为群众已经不承认我国还是社会主义国家了 或者说我们的社会主义成分已经大大降低
家园 不管什么社会，钱都没有道理 按市场经济的道理，钱是合理要求还是狮子大张口， 住在乡下、飞行鱼等河友在下面这座楼里的帐算得很清楚了
市场经济下的道理说不通， 本座楼里不少人又试图用革命的道理、社会主义的道理给滥杀无辜的钱洗地。我不过是指出， 如果要用革命的道理、社会主义的道理， 钱只有可能是共产的对象，而绝无可能享受革命的红利。
所以， 无论是市场经济的道理， 还是社会主义的道理，滥杀无辜的钱都是没有道理的。想用歪歪道理给钱洗地的，不过是变着法子宣传最原始的弱肉强食就是有理。
本座楼里，有人说
那俩保安活该被砸死钱先生的作为是个警醒，个人谨为其未选择幼儿园、学校等场所表示谢意。两害之中选其轻，即使满怀仇恨的人亦如此，这是我们华夏的希望所在。这些人的冷血，让我不得不当年同样号召“革命”的柴玲。
通宝推：Alarm,